От Добрыня
К All
Дата 31.10.2019 12:27:14
Рубрики WWII;

А есть ли данные о смертности в американских лагерях после капитуляции Рейха?

Приветствую!

Якобы американцы не дали разоружённым статуса военнопленных и на этом основании условия содержания были убийственными, что привело к огромной смертности.

С уважением, Д..
Это для вас - Балтия. А для нас - плацдарм для удара по Ленинграду.
От Александр Солдаткичев
К Добрыня (31.10.2019 12:27:14)
Дата 01.11.2019 08:03:33

Якобы в Индии живут люди с песьими головами.

Здравствуйте

>Якобы американцы не дали разоружённым статуса военнопленных и на этом основании условия содержания были убийственными, что привело к огромной смертности.

Почему бы сразу не приводить источник таких сенсационных данных?

С уважением, Александр Солдаткичев
От Пауль
К Добрыня (31.10.2019 12:27:14)
Дата 31.10.2019 12:37:10

Re: А есть...

>Приветствую!

>Якобы американцы не дали разоружённым статуса военнопленных и на этом основании условия содержания были убийственными, что привело к огромной смертности.

У Оверманса несколько десятков тысяч вместе с англичанами и французами.

>С уважением, Д..

С уважением, Пауль.
От Добрыня
К Пауль (31.10.2019 12:37:10)
Дата 31.10.2019 23:19:16

Овреманс, конечно, авторитет

Приветствую!
Но вот 700 000 пропавших без вести он без тени сомнения (и даже с сожалением что нет доказательств) списывает на недокументированных жертв в нашем плену - в связи с чем есть сомнения в его надёжности как источника.
С уважением, Д..
Это для вас - Балтия. А для нас - плацдарм для удара по Ленинграду.
От VLADIMIR
К Добрыня (31.10.2019 12:27:14)
Дата 31.10.2019 12:36:26

Re: А есть...

>Приветствую!

>Якобы американцы не дали разоружённым статуса военнопленных и на этом основании условия содержания были убийственными, что привело к огромной смертности.

>С уважением, Д..
>Это для вас - Балтия. А для нас - плацдарм для удара по Ленинграду.
- - -
Огромная смертность - это миф, пропагандируемый в книге OTHER LOSSES (1989 book by Canadian writer James Bacque).

Разумеется, смертность была, я сталкивался с упоминаниями о голодухе в рассказах попавших к союзникам в плен немцев, но о повальной смертности никто из них не рассказывал.

Чаще упоминают цифру в 1% в среднем, хотя местами она могла быть и выше. Те, кто был в плену в самих Штатах, вообще вспоминают о сытых временах.

С ув.,

ВК
От Добрыня
К VLADIMIR (31.10.2019 12:36:26)
Дата 31.10.2019 22:58:26

Извиняюсь, сорвалось

Приветствую!
Приветствую!
>Огромная смертность - это миф, пропагандируемый в книге OTHER LOSSES (1989 book by Canadian writer James Bacque).

Первоисточник? Спасибо.

>Чаще упоминают цифру в 1% в среднем, хотя местами она могла быть и выше.

1% - это интересно, за какой период для большинства.

> Те, кто был в плену в самих Штатах, вообще вспоминают о сытых временах.

Ну это были именно пленные, со статусом пленных. Речь о сложивших оружие после капитуляции - якобы с ними не церемонились.

С уважением, Д..
Это для вас - Балтия. А для нас - плацдарм для удара по Ленинграду.
От Добрыня
К VLADIMIR (31.10.2019 12:36:26)
Дата 31.10.2019 22:51:46

...

Приветствую! С уважением, Д..
>>Приветствую!
>
>>Якобы американцы не дали разоружённым статуса военнопленных и на этом основании условия содержания были убийственными, что привело к огромной смертности.
>
>>С уважением, Д..
>>Это для вас - Балтия. А для нас - плацдарм для удара по Ленинграду.
>- - -
>Огромная смертность - это миф, пропагандируемый в книге OTHER LOSSES (1989 book by Canadian writer James Bacque).

>Разумеется, смертность была, я сталкивался с упоминаниями о голодухе в рассказах попавших к союзникам в плен немцев, но о повальной смертности никто из них не рассказывал.

>Чаще упоминают цифру в 1% в среднем, хотя местами она могла быть и выше. Те, кто был в плену в самих Штатах, вообще вспоминают о сытых временах.

>С ув.,

>ВК
Это для вас - Балтия. А для нас - плацдарм для удара по Ленинграду.
От Добрыня
К Добрыня (31.10.2019 22:51:46)
Дата 31.10.2019 22:55:55

Ага, спасибо

Приветствую!
>Огромная смертность - это миф, пропагандируемый в книге OTHER LOSSES (1989 book by Canadian writer James Bacque).

Первоисточник? Спасибо.

>Чаще упоминают цифру в 1% в среднем, хотя местами она могла быть и выше.

1% - это интересно, за какой период для большинства.

> Те, кто был в плену в самих Штатах, вообще вспоминают о сытых временах.

Ну это были именно пленные, со статусом пленных. Речь о сложивших оружие после капитуляции - якобы с ними не церемонились.

С уважением, Д..
Это для вас - Балтия. А для нас - плацдарм для удара по Ленинграду.
От VLADIMIR
К Добрыня (31.10.2019 22:55:55)
Дата 01.11.2019 03:17:45

Re: Ага, спасибо

>Приветствую!
>>Огромная смертность - это миф, пропагандируемый в книге OTHER LOSSES (1989 book by Canadian writer James Bacque).
>
>Первоисточник? Спасибо.

>>Чаще упоминают цифру в 1% в среднем, хотя местами она могла быть и выше.
>
>1% - это интересно, за какой период для большинства.

>> Те, кто был в плену в самих Штатах, вообще вспоминают о сытых временах.
>
>Ну это были именно пленные, со статусом пленных. Речь о сложивших оружие после капитуляции - якобы с ними не церемонились.
- - -
В прифронтовой обстановке, особенно, если пленных очень много, с ними никогда не церемонятся: кормить нечем, со всеми ранеными не управишься, крышу не всем дашь. В последние недели войны и сразу после так и было, потом постепенно налаживалось.

1% - источников множество, начиная в Википедии (разделяю улыбку). Исходя из воспоминаний фрицев, массового мора не было, хотя в Англии их кормили не бог весть как (самим жрать было нечего :-)).
От Митрофанище
К VLADIMIR (01.11.2019 03:17:45)
Дата 01.11.2019 06:50:37

Re: Ага, спасибо

...

>1% - источников множество, начиная в Википедии (разделяю улыбку). Исходя из воспоминаний фрицев, массового мора не было, хотя в Англии их кормили не бог весть как (самим жрать было нечего :-)).

Как раз "из воспоминания фрицев" этот период плена у союзников был именно "ужас-ужас".
От VLADIMIR
К Митрофанище (01.11.2019 06:50:37)
Дата 01.11.2019 07:49:19

я с такими сталкивался крйне редко (-)
От Митрофанище
К VLADIMIR (01.11.2019 07:49:19)
Дата 01.11.2019 08:52:14

Вот и я о том же - такие воспоминания есть. (-)
От VLADIMIR
К Митрофанище (01.11.2019 08:52:14)
Дата 01.11.2019 09:14:27

Re: Вот и...

товарищ, ну кто с этим спорит? вот вам статья на моем сайте:

https://warsstories.files.wordpress.com/2015/10/wehrmacht_3_stories.pdf

С ув...
От Митрофанище
К VLADIMIR (01.11.2019 09:14:27)
Дата 01.11.2019 15:48:17

Re: Вот и...

>товарищ, ну кто с этим спорит? вот вам статья на моем сайте:

> https://warsstories.files.wordpress.com/2015/10/wehrmacht_3_stories.pdf

Thanks, tovarishch, фиксирую консенсус.
От марат
К VLADIMIR (01.11.2019 07:49:19)
Дата 01.11.2019 08:00:06

Re:Умершие ничего не расскажут. (-)
От VLADIMIR
К марат (01.11.2019 08:00:06)
Дата 01.11.2019 09:16:33

Живые уже рассказали (+)

А живым-то зачем это скрывать? Мы от наших выживших знаем, как мер народ в немецком плену. Знаем и о том, что и в нашем фрицы (и пр.) мерли. Шила в мешке не утаишь.
От Александр Солдаткичев
К марат (01.11.2019 08:00:06)
Дата 01.11.2019 08:02:18

Ну да - 6 миллионов умерших пленных немцев никто не заметил. (-)