От Prepod
К Skvortsov
Дата 05.12.2019 14:07:52
Рубрики WWII;

Наличие армейского управения это потенцально армия "полного" состава.


>
>Просто армий стало еще больше, они выполняли функцию корпусов.
Не уверен.
Армия в составе одной дивизии никак не свидетельствуют о "выполнении функции корпусов". Это свидетельствет о том, что именно в этом месте возможно развертывание армии в 3-5 дивизий, но прямо сейчас этих дивизий нет.
Хотя в целом я согласен, что у японцев можно проследить тенденцию к уменьшению числа соединений в армиях-"гунах" по ходу войны.
От Skvortsov
К Prepod (05.12.2019 14:07:52)
Дата 05.12.2019 14:37:00

Re: Наличие армейского...


>>
>>Просто армий стало еще больше, они выполняли функцию корпусов.
>Не уверен.
>Армия в составе одной дивизии никак не свидетельствуют о "выполнении функции корпусов". Это свидетельствет о том, что именно в этом месте возможно развертывание армии в 3-5 дивизий, но прямо сейчас этих дивизий нет.

После 1942 г предел для японской армии - 4 дивизии. Если на театре требовалось большее число дивизий, создавалось еще одно армейское управление.
От Prepod
К Skvortsov (05.12.2019 14:37:00)
Дата 05.12.2019 19:33:06

Re: Наличие армейского...


>>>
>>>Просто армий стало еще больше, они выполняли функцию корпусов.
>>Не уверен.
>>Армия в составе одной дивизии никак не свидетельствуют о "выполнении функции корпусов". Это свидетельствет о том, что именно в этом месте возможно развертывание армии в 3-5 дивизий, но прямо сейчас этих дивизий нет.
>
>После 1942 г предел для японской армии - 4 дивизии. Если на театре требовалось большее число дивизий, создавалось еще одно армейское управление.
Повторюсь, я согласен с тезисом и снижении количества дивизий в "гунах" по ходу войны. Но 1 дивизия в "гуне" на мой вкус однозначнго свидетельствует о разворачивании армейского управления "на вырост".
От Skvortsov
К Prepod (05.12.2019 19:33:06)
Дата 05.12.2019 22:34:06

Re: Наличие армейского...


>Повторюсь, я согласен с тезисом и снижении количества дивизий в "гунах" по ходу войны. Но 1 дивизия в "гуне" на мой вкус однозначнго свидетельствует о разворачивании армейского управления "на вырост".

Для создания армейских управлений "на вырост" не хватит ни генералов, ни офицеров Генерального штаба.

Причина создания армейских управлений с одной дивизией проста - они командовали еще и многочисленными пограничными и гарнизонными отрядами, в совокупности примерно эквивалентными расчетной дивизии.
От Prepod
К Skvortsov (05.12.2019 22:34:06)
Дата 06.12.2019 11:10:23

Re: Наличие армейского...


>Причина создания армейских управлений с одной дивизией проста - они командовали еще и многочисленными пограничными и гарнизонными отрядами, в совокупности примерно эквивалентными расчетной дивизии.
Тогда не понятен Ваш изначальный тезис. Если под командованием армейского управления были крупные силы, пусть и не сведенные в пехотные дивизии, то армия осталась армией.
От Skvortsov
К Prepod (06.12.2019 11:10:23)
Дата 06.12.2019 11:57:39

Re: Наличие армейского...


>>Причина создания армейских управлений с одной дивизией проста - они командовали еще и многочисленными пограничными и гарнизонными отрядами, в совокупности примерно эквивалентными расчетной дивизии.
>Тогда не понятен Ваш изначальный тезис. Если под командованием армейского управления были крупные силы, пусть и не сведенные в пехотные дивизии, то армия осталась армией.

Откуда взяться крупным силам? Я же написал - дополнительно командовали отдельными частями, "в совокупности примерно эквивалентными расчетной дивизии". На каждое армейское управление в Квантунской армии приходилось 2-3 расчетные дивизии.

К декабрю 1941 японцы уже создали 19 армейских управлений, при наличии 51 пехотной дивизии.
Реально армиями в 1942 г. стали "Area Army", которые у нас переводятся как "фронт".