От марат
К Begletz
Дата 19.12.2019 10:00:50
Рубрики Флот; Армия;

Re: возвращаясь к...

Здравствуйте!
>>>Выдать спирт - выпьют.
>
>А если заменить изопропиловым спиртом, тоже выпьют?
Разольют по отсеку в радиусе 10 метров.
С уважением, Марат
От МиГ-31
К марат (19.12.2019 10:00:50)
Дата 19.12.2019 17:18:26

Правильно ли я понимаю, что

>Здравствуйте!
>>>>Выдать спирт - выпьют.
>>
>>А если заменить изопропиловым спиртом, тоже выпьют?
>Разольют по отсеку в радиусе 10 метров.
ВСЕ - дебилы или алкоголики?
Или что выгодно держать на работе только дебилов или алкоголиков? Таков ваш приговор?
>С уважением, Марат
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Fateev
К МиГ-31 (19.12.2019 17:18:26)
Дата 20.12.2019 07:35:39

Есть еще захребетники

День добрый.
>ВСЕ - дебилы или алкоголики?
>Или что выгодно держать на работе только дебилов или алкоголиков? Таков ваш приговор?

К сожалению, есть еще всякие "племянники","сватья" и прочие родичи.
Один такой "племяш" умудрился сломать сверло д=80мм - приходили из соседних цехов посмотреть на "чуду" и обломок сверла.

С уважением, Павел Фатеев.
От марат
К МиГ-31 (19.12.2019 17:18:26)
Дата 19.12.2019 17:26:55

Re: Правильно ли...

>>Здравствуйте!
>>>>>Выдать спирт - выпьют.
>>>
>>>А если заменить изопропиловым спиртом, тоже выпьют?
>>Разольют по отсеку в радиусе 10 метров.
>ВСЕ - дебилы или алкоголики?
>Или что выгодно держать на работе только дебилов или алкоголиков? Таков ваш приговор?
Выгодно держать это ваш приговор. Мой - других нет. Перевоспитывать эффективным манагерам не интересно. Поэтому работают те кто есть.
Впрочем, товарищ рассказывал как он боролся с такой практикой - вместо знатного дяди Васи, который бухал по черному, но мог выставить на центрах длинную штуковину, обучить пару молодых и способных ребят и платить им. Инерция или что мешали начальнику цеха сделать это.
Пока товарищ не стал директором и не провел в жизнь. Но он с низов поднимался, а не назначен из Москвы.
С уважением, Марат
От VVS
К марат (19.12.2019 17:26:55)
Дата 20.12.2019 09:40:53

Re: Правильно ли...

>Впрочем, товарищ рассказывал как он боролся с такой практикой - вместо знатного дяди Васи, который бухал по черному, но мог выставить на центрах длинную штуковину, обучить пару молодых и способных ребят и платить им. Инерция или что мешали начальнику цеха сделать это.
>Пока товарищ не стал директором и не провел в жизнь. Но он с низов поднимался, а не назначен из Москвы.

Байка. Он не мог так сделать, потому как на госпредприятиях тарифная сетка спущена сверху. Нельзя платить специалисту не по ней, хоть каким бы специалистом он не был. Нанять 5 человек за копейки на вакантные должности можно. А нанять одного и платить за троих - нельзя. Нарушение финансовой дисциплины, воровство и коррупция.
От Prepod
К VVS (20.12.2019 09:40:53)
Дата 20.12.2019 14:15:06

Re: Правильно ли...


>Байка. Он не мог так сделать, потому как на госпредприятиях тарифная сетка спущена сверху. Нельзя платить специалисту не по ней, хоть каким бы специалистом он не был. Нанять 5 человек за копейки на вакантные должности можно. А нанять одного и платить за троих - нельзя. Нарушение финансовой дисциплины, воровство и коррупция.
В ГУПах - возможно, но сейчас они уже почти все акционерки, могут рисовать зарплату сколько хотят, даже размер оклада не лимитируется, ЕТС давно даже у бюджеников отменили. Нет проблемы заплатить сколько нужно кому угодно. А одному платить за троих это вообще не вопрос, даже у бюджеников, даже конда была ЕТС, даже если именно его будут проверять потом под лупой.
От марат
К VVS (20.12.2019 09:40:53)
Дата 20.12.2019 13:00:27

Re: Правильно ли...

>>Впрочем, товарищ рассказывал как он боролся с такой практикой - вместо знатного дяди Васи, который бухал по черному, но мог выставить на центрах длинную штуковину, обучить пару молодых и способных ребят и платить им. Инерция или что мешали начальнику цеха сделать это.
>>Пока товарищ не стал директором и не провел в жизнь. Но он с низов поднимался, а не назначен из Москвы.
>
>Байка. Он не мог так сделать, потому как на госпредприятиях тарифная сетка спущена сверху. Нельзя платить специалисту не по ней, хоть каким бы специалистом он не был. Нанять 5 человек за копейки на вакантные должности можно. А нанять одного и платить за троих - нельзя. Нарушение финансовой дисциплины, воровство и коррупция.
Вы смотрю сильно разбираетесь в производстве. Есть тысяча и один способ поощрить и платить. И не платить.
Ну и госпредприятия это номинально, фактически это всякие ОАО, которым цены устанавливает государство, а внутри они уж сами.
Да, при предоставлении сметы проверяют тарифы и все такое, но к оплате отдельных операций это отношение не имеет
С уважением, Марат
От Anvar
К марат (20.12.2019 13:00:27)
Дата 20.12.2019 13:36:47

Re: Правильно ли...

>>>Впрочем, товарищ рассказывал как он боролся с такой практикой - вместо знатного дяди Васи, который бухал по черному, но мог выставить на центрах длинную штуковину, обучить пару молодых и способных ребят и платить им. Инерция или что мешали начальнику цеха сделать это.
>>>Пока товарищ не стал директором и не провел в жизнь. Но он с низов поднимался, а не назначен из Москвы.
>>
>>Байка. Он не мог так сделать, потому как на госпредприятиях тарифная сетка спущена сверху. Нельзя платить специалисту не по ней, хоть каким бы специалистом он не был. Нанять 5 человек за копейки на вакантные должности можно. А нанять одного и платить за троих - нельзя. Нарушение финансовой дисциплины, воровство и коррупция.
>Вы смотрю сильно разбираетесь в производстве. Есть тысяча и один способ поощрить и платить. И не платить.
>Ну и госпредприятия это номинально, фактически это всякие ОАО, которым цены устанавливает государство, а внутри они уж сами.
>Да, при предоставлении сметы проверяют тарифы и все такое, но к оплате отдельных операций это отношение не имеет
>С уважением, Марат
Сейчас система стала плохо управляемой и дело не только в 44 и 273ФЗ. Главное построена система коллективной ответственности, а по результату безответственности как в позднем СССР. НА бумагах все правильно, а по факту профанация с подделками тендеров. Идут большие потери в инвестировании - не успевают оформить бумаги а бюджет "уходит". Просят подрядчиков сделать работу без договора обещая потом компенсировать, но потом просто формально не могут и ответственные подрядчики разоряются, идет отбор в пользу временщиков. Но самое главное, гибнут люди. Происходит авария, по результатам проверки понятно, что работать было нельзя. Но нет человека из руководства. кто берет на себя смелость не исполнить бюджет, рискуют жизнями. Я могу сравнить 7 лет назад и сейчас. Потери финансовые и человеческие возросли в разы.
От Prepod
К Anvar (20.12.2019 13:36:47)
Дата 20.12.2019 14:46:19

Re: Правильно ли...


>Сейчас система стала плохо управляемой и дело не только в 44 и 273ФЗ. Главное построена система коллективной ответственности, а по результату безответственности как в позднем СССР. НА бумагах все правильно, а по факту профанация с подделками тендеров. Идут большие потери в инвестировании - не успевают оформить бумаги а бюджет "уходит". Просят подрядчиков сделать работу без договора обещая потом компенсировать, но потом просто формально не могут и ответственные подрядчики разоряются, идет отбор в пользу временщиков. Но самое главное, гибнут люди. Происходит авария, по результатам проверки понятно, что работать было нельзя. Но нет человека из руководства. кто берет на себя смелость не исполнить бюджет, рискуют жизнями. Я могу сравнить 7 лет назад и сейчас. Потери финансовые и человеческие возросли в разы.
Тоже с дивной системой сопровождения ГОЗ сталкивались? Хочу Вас огорчить, сейчас так везде, не только в ГОЗ, количество бамажек, сопровождающих каждое действие, растрет год от года. То что семь лет назад казалось верхом бюрократического идиотизма сейчас уже вспоминается как "можно жить". От этого, да, деньги движутся медленнее, и не осваиваются в срок. Я раньше не верил, а теперь уже и сам склняюсь к мысли, что это сознательное затруднение расходования, в целях, так сказать, экономии средств.