От Манлихер
К объект 925
Дата 23.12.2019 16:36:44
Рубрики Политек; 1917-1939;

Вы сказали, что ограничение свободы передвижения это преследование. Я Вам (+)

Моё почтение

...написал, что прописка - это тоже ограничение свободы передвижения. Ergo, для того, чтобы доказать, что депортация - преследование, надо указать, в чем ее принципиальное отличие от прописки.

>Людей отвезли в "отдалённые и северные районы", дали в руки кайло-топор и сказали, 30 км в сторону побег, 5 лет лишения свободы.

Японцев в САСШ отвезли вглубь страны и назвали это интернированием. А еще у них в итоге даже рождаемость повысилась. Только это все равно была депортация - принудительное перемещение с лишением имущества. Так в чем разница?

>Вы начали сравнивать с пропиской. Не думая о том, что прописка была у всех, а ограничения ссылки и высылки только у поселенцев.

Так я Вам о том и написал, что ограничение свободы в виде прописки было у всех. Т.е.проблема не в ограничении свободы as is, а в дополнительных квалифицирующих признаках. Которые Вы почему-то никак не можете назвать.

>Alexej
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От объект 925
К Манлихер (23.12.2019 16:36:44)
Дата 23.12.2019 17:59:03

Re: Вы сказали,...

Ergo, для того, чтобы доказать, что депортация - преследование, надо указать, в
*****
Закон о Реабилитации прочтите, там написано.
Что это такое.


>>Людей отвезли в "отдалённые и северные районы", дали в руки кайло-топор и сказали, 30 км в сторону побег, 5 лет лишения свободы.
>
>Так в чем разница?
***
Как это было организовано там я не знаю. Могу предположить что в смертности и сроках ограничения прав.

>Которые Вы почему-то никак не можете назвать.
******
Читайте выше. Повторить?
Запрет на покидания района проживания и связанные с этим последствия а виде запрета на образование и профессию.
Alexej
От Манлихер
К объект 925 (23.12.2019 17:59:03)
Дата 24.12.2019 03:35:46

Если Вы называете кого-то преступником, Вам необходимо доказать тезис о (+)

Моё почтение

...его преступности. Если Ва утверждаете, что какое-то действие государства - преследование, Вам необходимо доказать тезис о том, что это преследование, в т.ч.посредством описания квалифицирующих признаков, отличающих соответствующее действие от иных, сходных, но преследованием не являющихся.

В чем принципиальное отличие депортаций 1944 года от института прописки, если и то, и другое суть ограничение свободы передвижения, Вы так и не объяснили. Хотя, казалось бы, чего проще - выдели квалифицирующие признаки, опиши их и вот - PROFIT!!!

>Ergo, для того, чтобы доказать, что депортация - преследование, надо указать, в
>*****
>Закон о Реабилитации прочтите, там написано.
>Что это такое.

Конкретные положения закона укажите, пжл. Уж простите, мне некогда текст Вашего источника анализировать.

>>>Людей отвезли в "отдалённые и северные районы", дали в руки кайло-топор и сказали, 30 км в сторону побег, 5 лет лишения свободы.
>>
>>Так в чем разница?
>***
>Как это было организовано там я не знаю. Могу предположить что в смертности и сроках ограничения прав.

Так если Вы не знаете, а только можете предположить - не надо утверждениями кидаться. Так и пишите - я предполагаю, что...

>>Которые Вы почему-то никак не можете назвать.
>******
>Читайте выше. Повторить?
>Запрет на покидания района проживания и связанные с этим последствия а виде запрета на образование и профессию.

У заключенных та же история. У военнослужащих та же история. Полярники в Антарктиде тоже дефакто не имеют возможности покинуть место проживания в течение определенного периода. Вахтовики на северах. Морячки в океане. Космонавты на орбите. И, вообще, большинство населения так живет - формально возможность переезда есть, но фактически масса факторов мешает. И с профессией ровно та же тема - многие хотят быть топ-менеджерами, но не у всех получается. Причем лично я знаю не одного такого человека, у которого не он в этом виноват, а правительство, которое не обеспечило.
Так что не аргумент, простите. Легальный запрет есть много у кого, а фактическая невозможность еще гораздо шире.

>Alexej
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От объект 925
К Манлихер (24.12.2019 03:35:46)
Дата 24.12.2019 11:01:15

Re: Если Вы...


государства - преследование, Вам необходимо доказать тезис о том, что это преследование, в т.ч.посредством описания квалифицирующих признаков, отличающих соответствующее действие от иных, сходных, но преследованием не
****
Я вам во второй раз говорю куда вам надо пойти.
Начните с преамбулы.
В законе все написано. Играться с маргиналом в слова я не буду.
Alexej
От Манлихер
К объект 925 (24.12.2019 11:01:15)
Дата 24.12.2019 12:40:00

Можете рекомендовать что угодно. Тезис свой Вы не доказали (-)