От Ciaran
К VLADIMIR
Дата 24.12.2019 06:49:12
Рубрики Память;

Re: По календарю:...

>Имя прославленного героя пишется БАУЫРЖАН.

Это по-казахски. А фамилия Момышұлы тогда уж. А, например, Жамбыл Жабаев в русской транскрипции тогда писался как Джамбул Джабаев, а в современном казахском - Жамбыл Жабайұлы. Забавно, что в статье в русской Википедии пишут имя Момыш-улы по-разному. В календаре написано как у А.Бека
От VLADIMIR
К Ciaran (24.12.2019 06:49:12)
Дата 24.12.2019 06:55:06

Re: По календарю:...

>>Имя прославленного героя пишется БАУЫРЖАН.
>
>Это по-казахски. А фамилия Момышұлы тогда уж. А, например, Жамбыл Жабаев в русской транскрипции тогда писался как Джамбул Джабаев, а в современном казахском - Жамбыл Жабайұлы. Забавно, что в статье в русской Википедии пишут имя Момыш-улы по-разному. В календаре написано как у А.Бека
- - -
Я думаю, лучше писать правильно, как принято теперь. А насчет фамилии героя есть комментарии такого рода, что можно писать и так, и так. Казахи обычно пишут свое отчество в наше время через черточку: Лебек-улы и пр.

У нас авторитетный и солидный портал, не будем уподобляться современным российским СМИ, который пишут все, не только имена, как бог на душу положит.

С ув...

ВК
От Роман Храпачевский
К VLADIMIR (24.12.2019 06:55:06)
Дата 24.12.2019 11:44:48

Более уместно вам тут не учить как правильно писать по русски (-)
От Ciaran
К VLADIMIR (24.12.2019 06:55:06)
Дата 24.12.2019 09:11:20

Re: По календарю:...

А как правильно? По-казахски или по-русски? Если основной язык форума все же русский. Буквы Ж и Ы в казахском алфавите обозначают несколько другие звуки, чем в русском. На мой слух они прозносятся скорее как ДЖ и Э, причем все равно не на 100%.
От VLADIMIR
К Ciaran (24.12.2019 09:11:20)
Дата 24.12.2019 09:33:39

Re: По календарю:...

>А как правильно? По-казахски или по-русски? Если основной язык форума все же русский. Буквы Ж и Ы в казахском алфавите обозначают несколько другие звуки, чем в русском. На мой слух они прозносятся скорее как ДЖ и Э, причем все равно не на 100%.
- - -
Правильно так, как пишут по-русски сейчас.

Ы в казахском вообще не произносится. ДЖ может послышаться в южноказахском произношении.

Не совсем понимаю, о чем мы спорим. Речь идет о прославленном герое, есть современное общепринятое НАПИСАНИЕ его имени.
От Ciaran
К VLADIMIR (24.12.2019 09:33:39)
Дата 24.12.2019 10:21:58

Re: По календарю:...

>Правильно так, как пишут по-русски сейчас.

По-русски в России пишут так же, как и раньше. Если в казахстанском русском скопировали казахское написание - это их дела

>Ы в казахском вообще не произносится.
О том и речь. Другое произношение, хотя буквы похожи - кириллица в основе

>Не совсем понимаю, о чем мы спорим. Речь идет о прославленном герое, есть современное общепринятое НАПИСАНИЕ его имени.

Всё правильно, так и есть. В Календаре оно и написано.

Если казахстанские русские вынуждены ориентироваться на написание на государственном языке (казахском), в России этого нет, естественно. Ну классика же: из России выезжаешь в Алма-Ату, а приезжаешь в Алматы.
От VLADIMIR
К Ciaran (24.12.2019 10:21:58)
Дата 24.12.2019 10:26:52

Пишите, как хотите. Я буду писать правильно (-)
От Ciaran
К VLADIMIR (24.12.2019 10:26:52)
Дата 24.12.2019 11:12:47

Ваше право, никто не спорит

Лично я пишу в Казахстане "на казахский манер", в России на российский. ВИФ все же в основном российский ресурс КМК, в этом всё дело
От VLADIMIR
К Ciaran (24.12.2019 11:12:47)
Дата 24.12.2019 11:28:01

Re: Ваше право,...

>Лично я пишу в Казахстане "на казахский манер", в России на российский. ВИФ все же в основном российский ресурс КМК, в этом всё дело
- - -
Орфография с годами меняется. Есть много слов, которые теперь пишут не так, как писали 20-30 лет назад, и уж тем более 50+ лет назад. Думаю, вы с этим сталкивались.

Вообще, различная орфография для имен и географических названий вплоть до 3-4-х различных вариантов встречается очень часто.

Это не оправдывает распространившийся хаос в этой сфере в современных российских СМИ, где пишут, как на ум взбредет.

Правописание, о котором я вел речь, довольно типично для российских источников последних 20-30 лет, она соответствует традиционному казахскому написанию, так что я не вижу оснований держаться за то, как писали много лет назад.

С ув.,

ВК
От apple16
К VLADIMIR (24.12.2019 11:28:01)
Дата 24.12.2019 12:23:01

Данный персонаж существует в контексте ВОВ и поэтому разумно писать его так, как

принято было тогда.
К чему вводить новые сущности?

К сожалению бурный рост национального самосознания в бывших советских республиках приводит к искажению привычных и удобных для русских имен. Но это не повод что-то менять - мало ли кто как самовыражается на местах.

На Украине это был типичный схематоз
- получить денег на нацкультурку
- придумать что-то, с обязательным условием, чтобы не как у русских было
- получить профит, хотя коряво и непривычно звучит

Например была плодотворная идея искоренить Ф из греческих имен, поставив туда Т, поскольку ближе к греческому. Темистокл какой-нибудь.

У территорий, которые позже стали республиками своей внятной нерусской культуры, отличной от этнографии в XIX веке не было. Поэтому можно все что хочешь делать - ничего не поломаешь.



От Thorn
К apple16 (24.12.2019 12:23:01)
Дата 27.12.2019 22:11:19

Re: Данный персонаж...

>принято было тогда.
>К чему вводить новые сущности?

>К сожалению бурный рост национального самосознания в бывших советских республиках приводит к искажению привычных и удобных для русских имен. Но это не повод что-то менять - мало ли кто как самовыражается на местах.

>На Украине это был типичный схематоз
>- получить денег на нацкультурку
>- придумать что-то, с обязательным условием, чтобы не как у русских было
>- получить профит, хотя коряво и непривычно звучит

>Например была плодотворная идея искоренить Ф из греческих имен, поставив туда Т, поскольку ближе к греческому. Темистокл какой-нибудь.

>У территорий, которые позже стали республиками своей внятной нерусской культуры, отличной от этнографии в XIX веке не было. Поэтому можно все что хочешь делать - ничего не поломаешь.


По болгарски именно Темистокъл. :)
От Вельф
К Thorn (27.12.2019 22:11:19)
Дата 28.12.2019 18:27:10

Re: Данный персонаж...


>По болгарски именно Темистокъл. :)
вспоминается КВН - "не Греци, а Хреция не Геракл, а Херакл, не богиня Гера, в богиня.... - Хватит, хватит"
с уважением,
Вельф
От Pav.Riga
К Вельф (28.12.2019 18:27:10)
Дата 28.12.2019 18:56:39

Re: Данный персонаж...Трансклипция и произношение


>>По болгарски именно Темистокъл. :)
>вспоминается КВН - "не Греци, а Хреция не Геракл, а Херакл, не богиня Гера, в богиня.... - Хватит, хватит"
Трансклипция и произношение с желанием единого правильного толкования сведенного к ИДЕАЛУ но по этим вопросам даже в одной семье к согласию прийти сложно.

С уважением к Вашему мнению.