От Km
К Дмитрий Козырев
Дата 13.01.2020 19:36:06
Рубрики 1917-1939;

Re: Ну а...

Добрый день!
>Есть тезис, что Пакт - победа советской дипломатии, позволившая оттянуть войну на 2 года.

Это комментарий к другому тезису: о том, что Сталин верил в пакт и, успокоившись, не предпринимал всего необходимого для укрепления обороны.

>И да, данное свидетельство не отменяет того, что на низовых уровнях исполнители ориентировались в контексте "у нас с немцами Пакт, а разговоры о скорой войне - провокаторство и паникерство"

Фраза "Из многих разговоров с местными..." об этом не свидетельствует.

Из того же источника:
Информацию правительства Советского Союза широким массам, предоставляемую на фабриках, в клубах и на собраниях, можно определить следующим образом: "Советскому союзу нужен мир. Его правительство ведёт такую внешнюю политику, которая соответствует исключительно интересам Советского Союза. Пусть ненавистные буржуи дерутся между собой. Советский Союз скажет своё слово, когда придёт время.

С уважением, КМ

От Дмитрий Козырев
К Km (13.01.2020 19:36:06)
Дата 13.01.2020 20:21:14

Re: Ну а...

>Добрый день!
>>Есть тезис, что Пакт - победа советской дипломатии, позволившая оттянуть войну на 2 года.
>
>Это комментарий к другому тезису: о том, что Сталин верил в пакт и, успокоившись, не предпринимал всего необходимого для укрепления обороны.

Такого тезиса не было. Был тезис, что заключив Пакт с Германией, Сталин понизил в своем сознании "уровень напряженности " отношений и самонадеянно ожидал его эскалации прежде чем начнется война.

>>И да, данное свидетельство не отменяет того, что на низовых уровнях исполнители ориентировались в контексте "у нас с немцами Пакт, а разговоры о скорой войне - провокаторство и паникерство"
>
>Фраза "Из многих разговоров с местными..." об этом не свидетельствует.

Причем здесь этот источник если есть целый корпус свидетельств обратного.

>Из того же источника:
>Информацию правительства Советского Союза широким массам, предоставляемую на фабриках, в клубах и на собраниях, можно определить следующим образом: "Советскому союзу нужен мир. Его правительство ведёт такую внешнюю политику, которая соответствует исключительно интересам Советского Союза. Пусть ненавистные буржуи дерутся между собой. Советский Союз скажет своё слово, когда придёт время.

О чём и речь :)

От Km
К Дмитрий Козырев (13.01.2020 20:21:14)
Дата 13.01.2020 21:16:55

Re: Ну а...

Добрый день!

>>>Есть тезис, что Пакт - победа советской дипломатии, позволившая оттянуть войну на 2 года.
>>
>>Это комментарий к другому тезису: о том, что Сталин верил в пакт и, успокоившись, не предпринимал всего необходимого для укрепления обороны.
>
>Такого тезиса не было. Был тезис, что заключив Пакт с Германией, Сталин понизил в своем сознании "уровень напряженности " отношений и самонадеянно ожидал его эскалации прежде чем начнется война.

"Понизил уровень" и "самонадеянно ожидал" - это и есть "верил в пакт" другими словами.

>>>И да, данное свидетельство не отменяет того, что на низовых уровнях исполнители ориентировались в контексте "у нас с немцами Пакт, а разговоры о скорой войне - провокаторство и паникерство"
>>
>>Фраза "Из многих разговоров с местными..." об этом не свидетельствует.
>
>Причем здесь этот источник если есть целый корпус свидетельств обратного.

Ну вот вам свидетельство ещё одного источника, причём независимого. Значит, по крайней мере "не всё так однозначно" (с)

>>Из того же источника:
>>Информацию правительства Советского Союза широким массам, предоставляемую на фабриках, в клубах и на собраниях, можно определить следующим образом: "Советскому союзу нужен мир. Его правительство ведёт такую внешнюю политику, которая соответствует исключительно интересам Советского Союза. Пусть ненавистные буржуи дерутся между собой. Советский Союз скажет своё слово, когда придёт время.
>
>О чём и речь :)

Грамотно объясняли, кстати.

С уважением, КМ