От Виктор Крестинин
К Banzay
Дата 16.01.2020 19:38:38
Рубрики WWII; Современность; Стрелковое оружие; 1917-1939;

Re: Из разговоров....

>Приветсвую!

>Про наган/ТТ: "ТТ для службы,наган, а тем более модернизированный(самостоятельно) наган для меткой стрельбы"
>Модернизация заключалась в установке удлиненного ствола, который перепиливался из ствола для ППШ.
Какие-то урбан легендз, честно говоря. Понимаю, что разговорный жанр не подтверждаем, но...
От Estel
К Виктор Крестинин (16.01.2020 19:38:38)
Дата 17.01.2020 21:45:43

Re: Из разговоров....

>Какие-то урбан легендз, честно говоря. Понимаю, что разговорный жанр не подтверждаем, но...

Даже патрон специальный был под такой Наган. Это уж точно не легенда.
От Паршев
К Estel (17.01.2020 21:45:43)
Дата 18.01.2020 01:03:56

Почему "под такой"? Просто спортивный патрон нагана, были и спортивные

револьверы Нагана (не кустарные), был такой ТОЗ-36.
От Estel
К Паршев (18.01.2020 01:03:56)
Дата 18.01.2020 04:39:03

Re: Почему "под...

>револьверы Нагана (не кустарные), был такой ТОЗ-36.

ТОЗ-36 это уже не Наган. Да и выпускали их очень малыми партиями. А вот патроны до сих пор есть. Называются "Спортивный револьверный патрон В-1" 40 штук в картонной пачке.
От Паршев
К Estel (18.01.2020 04:39:03)
Дата 18.01.2020 19:45:02

Re: Почему "под...

>>револьверы Нагана (не кустарные), был такой ТОЗ-36.
>
>ТОЗ-36 это уже не Наган.
А какой негодяй утверждает обратное?
Спортивных же наганов было, по-моему, немало
От Alexeich
К Паршев (18.01.2020 19:45:02)
Дата 03.02.2020 16:52:26

асспадла, Вы немного все путаете кажется

>А какой негодяй утверждает обратное?
>Спортивных же наганов было, по-моему, немало

Для Нагана МЦ-4 был специальный спортивный патрон B-1 (он и действительно сейчас продается) в размерности боевого патрона: 7.62x38, а для "ТОЗов" был спортивный патрон в размерности 7.62x26. Последним пулять одно удовольствие, ощущение стрельбы из малокалиберного оружия.
Спортивных серийных советских наганов было 4 модели (см. мой пост выше).
От Estel
К Alexeich (03.02.2020 16:52:26)
Дата 03.02.2020 17:15:18

Могу только одно сказать.

>Для Нагана МЦ-4 был специальный спортивный патрон B-1 (он и действительно сейчас продается) в размерности боевого патрона:

Когда отстреливали наганы находившиеся на длительном хранении, патроны использовали именно В-1. И именно так было указано в документации. Т.е. использовать стандартный патрон с уменьшенной навеской и массой пули. Патроны были 50-лохматого года.
От Бульдог
К Estel (17.01.2020 21:45:43)
Дата 17.01.2020 23:55:17

патрон, думаю, был под это

>>Какие-то урбан легендз, честно говоря. Понимаю, что разговорный жанр не подтверждаем, но...
>
>Даже патрон специальный был под такой Наган. Это уж точно не легенда.
 https://jurgen-m.livejournal.com/188309.html
От Михаил Денисов
К Виктор Крестинин (16.01.2020 19:38:38)
Дата 17.01.2020 09:36:05

тут существеннее вопрос не как, а зачем?

Куда собирались из этой химеры стрелять целевым образом? Как таскать? Тактическая ниша какая? Короче ИМХО лажа.
От Evg
К Михаил Денисов (17.01.2020 09:36:05)
Дата 17.01.2020 11:41:08

Re: Зачем то же выпускались пистолеты с удлинённым стволом (-)
От Михаил Денисов
К Evg (17.01.2020 11:41:08)
Дата 17.01.2020 11:49:12

для спортивной стрельбы, и Наган такой был, вполне заводского производства

День добрый
городить кустарный огород совершенно незачем.
Денисов
От Alexeich
К Михаил Денисов (17.01.2020 11:49:12)
Дата 03.02.2020 16:45:09

Re: для спортивной...

>День добрый
>городить кустарный огород совершенно незачем.

Тем не менее городили, как на уровне ДОСААФ и мастерских, так и, вероятно, мелких серий. Ибо до 50-х ("спортивный наган" и МЦ-4 под "большой" патрон), серийного "спортивного нагана" в нормальном калибре (не .22) не было. А "ТОЗ-ы" под короткий патрон появились вообще в 60-е.
Я когда-то имел удовольствие держать в руках в ДОСААФовском тире "всю номенклатуру" (включая грубоватую довоенную полукустарную переделку хреннадцатого года с утяжеленным стволом) и стрелял из МЦ-4 и ТОЗ-а (правда так стрелял, для себя, не для соревнований).
От Evg
К Михаил Денисов (17.01.2020 11:49:12)
Дата 19.01.2020 21:13:02

Re: Вот и ответ

>городить кустарный огород совершенно незачем.

Это если такой наган есть у данного стрелка.
А если нет, но очень хочется?
И при этом есть ненужный ППШ.

От Паршев
К Михаил Денисов (17.01.2020 11:49:12)
Дата 17.01.2020 12:41:09

"Целевой" назывался. Ствол был утолщенный, а вот с длиной не помню. (-)
От Banzay
К Виктор Крестинин (16.01.2020 19:38:38)
Дата 16.01.2020 22:36:14

Обоснуй? (-)
От Виктор Крестинин
К Banzay (16.01.2020 22:36:14)
Дата 16.01.2020 22:53:23

Re: Обоснуй?

https://info.wikireading.ru/257003
Ствол-то снять можно.
https://img.wikireading.ru/310783_29_image001.jpg


Взять револьвер левой рукой за рукоятку и направить дульную часть ствола вправо, выдвинуть шомпол вперед до отказа и повер­нуть шомпольную трубку вверх, до совмещения передней ее риски с риской на венчике ствола; при правильно завинченном стволе риска, нанесенная на левой стороне шомпольной трубки, должна совместиться с риской на рамке (рис. 1).

Вот эти риски видны.
https://ic.pics.livejournal.com/mnenevlom/74107088/260482/260482_original.jpg




Но как получить
https://pics.meshok.net/pics/48849787.jpg



из трубки ППШ
http://www.magnum.kiev.ua/uploads/product_new/big/f8b9d0f45c101fb3489a88b7a27fc0c6.jpg


Мастера припаивали мушку? Или она не нужна?


От Banzay
К Виктор Крестинин (16.01.2020 22:53:23)
Дата 17.01.2020 11:46:04

Отвечу так.

Приветсвую!

ветеран мне это расказывавший служил в ПВО, в периметре охраны Байконура и занимавшийся "на досуге" стрелковым спортом. Он с таким "наганом" доходил на соревнованиях до окружного уровня. Понятно что о валовом патроне в такой ситуации речи не идет, так же как о том что оружейные мастера подразделений заняты чем либо еще кроме "рукоблудия" в хорошем смысле этого слова.
От Виктор Крестинин
К Banzay (17.01.2020 11:46:04)
Дата 17.01.2020 21:17:06

Re: Отвечу так.

>ветеран мне это расказывавший служил в ПВО, в периметре охраны Байконура и занимавшийся "на досуге" стрелковым спортом. Он с таким "наганом" доходил на соревнованиях до окружного уровня. Понятно что о валовом патроне в такой ситуации речи не идет, так же как о том что оружейные мастера подразделений заняты чем либо еще кроме "рукоблудия" в хорошем смысле этого слова.
Мнение против мнения
http://vif2ne.org/nvk/forum/2/co/2917271.htm
;-)
От sss
К Виктор Крестинин (16.01.2020 22:53:23)
Дата 16.01.2020 23:03:32

Re: Обоснуй?

>Но как получить
>
https://pics.meshok.net/pics/48849787.jpg




>из трубки ППШ
>
http://www.magnum.kiev.ua/uploads/product_new/big/f8b9d0f45c101fb3489a88b7a27fc0c6.jpg



>Мастера припаивали мушку? Или она не нужна?

У трубки ППШ более чем достаточно мяса, чтобы сформировать в нужном месте прилив для установки мушки с пазиком в нем.

Другое дело, что проделать это "самостоятельно" - довольно нетривиальная задача, даже при наличии неограниченного свободного досуга и хороших инструментов.
Впрочем проблемы технологического характера начнутся уже с резьбы на казенной части новой трубки: она довольно редкая и не метрическая ни разу. Это даже не говоря о том, что ручным инструментом её не сделать соосно каналу ствола в достаточной степени для того, чтобы этот новый ствол давал выигрыш в точности по сравнению со стоковым.