От SSC
К объект 925
Дата 26.01.2020 18:46:13
Рубрики Прочее; WWII; Армия;

Ре: 15 легковых...

Здравствуйте!

>>Батальонные располагаются ближе, но задачи СБ не ограничиваются обороной.
>++++
>как можно ближе вперёд, а потом по оси движения батальона, что-бы сократить путь для подвоза.

Позиция определяется прежде всего удобством наблюдения, укрытием от противника и т.д. Помимо этого, миномётные взводы могут придаваться ротам.

>>А я уверен что нет, т.к. средств связи в распоряжении санподразделений не было.
>+++
>"поддерживает связь с комбатом путём посыльных или лично, а с санротой полка через легкораненых или через транспорт полка"

Ну т.е. в Вашей предполагаемой схеме "по вызову" санитарные а/м будут ждать в ПМП пока к ним не доковыляют первые раненые с БМП... Несерьёзно это.

>>Плюс допзатраты времени на приезд, а на доставку раненых вообще-то был достаточно жёсткий норматив.
>+++
>евакуационный транспорт мог быть придвинут к ПСТ (пост санитарного транспорта), но не всегда и БМП и ПСТ не совпадают по локации. В смысле разнесены.

Разнесены на небольшое расстояние.

>>Теперь вспоминаем, что исправность парка а/м в 80% считалась очень высокой, и понимаем, что нужно минимум одну машину в резерв. Итого получаем 4 в санроте полка плюс 3*1 в санвзводах батальонов = 7 штук. Вместо 9 повозок. Но тут ещё вспоминаем, что для войны характерны потери, т.е. нужен ещё резерв и на них (для повозок тоже был резерв лошадей), т.е. желательно бы 8 а/м...
>++++
>а я указываю, что кроме того в санроте по довоенному штату было ещё 9 машин. Вот ето и есть резерв.

Да какая разница что было до войны? В 1941 утери матчасти грандиозные, укомплектованность медтранспортом упала до 10%, РККА в 42-43 дивизионный бы уровень укомплектовать.

>>Очень во многих ситуациях, например поле боя с воронками после дождя, или сильно пересечённая местность - ГАЗ-55 безнадёжно застрянет - а повозки проедут.
>+++
>телега тоже не проедет по полю с воронками после дождя.

Застрять может даже Т-34, но телега, повторюсь, во многих случаях имеет заметно лучшую проходимость чем коммерческий грузовик 4х2. Т.е. заменой телег на обычный грузовик Вы лишаетесь сан.-эвак. возможностей в значительном числе случаев. Что неприемлемо.

С уважением, SSC
От объект 925
К SSC (26.01.2020 18:46:13)
Дата 26.01.2020 18:54:51

Ре: 15 легковых...

>Позиция определяется прежде всего удобством наблюдения, укрытием от противника и т.д. Помимо этого, миномётные взводы могут придаваться ротам.
+++
могут. Вы извините, но минометные двуколки кяп в 1944-м не существовали. А возили их на грузовиках.

>Ну т.е. в Вашей предполагаемой схеме "по вызову" санитарные а/м будут ждать в ПМП пока к ним не доковыляют первые раненые с БМП...
+++
конечно. Зависит от ситуации. Если в обороне да ещё на спокойном участке.

>Да какая разница что было до войны? В 1941 утери матчасти грандиозные, укомплектованность медтранспортом упала до 10%, РККА в 42-43 дивизионный бы уровень укомплектовать.
+++
в санроте машины были.

>Застрять может даже Т-34, но телега, повторюсь, во многих случаях имеет заметно лучшую проходимость чем коммерческий грузовик 4х2.
+++
если только двуколка.
Алеxей
От SSC
К объект 925 (26.01.2020 18:54:51)
Дата 26.01.2020 19:30:21

Ре: 15 легковых...

Здравствуйте!

>>Позиция определяется прежде всего удобством наблюдения, укрытием от противника и т.д. Помимо этого, миномётные взводы могут придаваться ротам.
>+++
>могут. Вы извините, но минометные двуколки кяп в 1944-м не существовали. А возили их на грузовиках.

В стрелковом батальоне в 1944 вообще грузовиков штатных не припоминаю.

>>Ну т.е. в Вашей предполагаемой схеме "по вызову" санитарные а/м будут ждать в ПМП пока к ним не доковыляют первые раненые с БМП...
>+++
>конечно. Зависит от ситуации. Если в обороне да ещё на спокойном участке.

Оборона не главный вид боя для медподразделений.

>>Да какая разница что было до войны? В 1941 утери матчасти грандиозные, укомплектованность медтранспортом упала до 10%, РККА в 42-43 дивизионный бы уровень укомплектовать.
>+++
>в санроте машины были.

По какому штату? Я вот навскидку смотрю штаты 1941 года, и машин там не вижу.

>>Застрять может даже Т-34, но телега, повторюсь, во многих случаях имеет заметно лучшую проходимость чем коммерческий грузовик 4х2.
>+++
>если только двуколка.

И обычная повозка тоже, если не перегружать (т.е. до 450-480 кг груза на две лошади).

С уважением, SSC
От объект 925
К SSC (26.01.2020 19:30:21)
Дата 26.01.2020 19:45:27

Ре: 15 легковых...

>В стрелковом батальоне в 1944 вообще грузовиков штатных не припоминаю.
++++
с авторот выделяли. По необходимости.
Но речь то не об етом. Двухколок штатных в 44-м не было.

>Оборона не главный вид боя для медподразделений.
+++
не понял аргумента. Бывает так, а бывает едак.

>По какому штату? Я вот навскидку смотрю штаты 1941 года, и машин там не вижу.
+++
http://rkka.ru/org/str/rr.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BA_%D0%A0%D0%9A%D0%9A%D0%90#%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B0

>И обычная повозка тоже, если не перегружать (т.е. до 450-480 кг груза на две лошади).
+++
я согласен на Додж.
Алеxей
От SSC
К объект 925 (26.01.2020 19:45:27)
Дата 26.01.2020 20:54:36

Ре: 15 легковых...

Здравствуйте!

>>В стрелковом батальоне в 1944 вообще грузовиков штатных не припоминаю.
>++++
>с авторот выделяли. По необходимости.
>Но речь то не об етом. Двухколок штатных в 44-м не было.

Из этого не следует что миномётные роты ординарных СБ рассекали на грузовиках, ничто не мешало использовать обычные повозки, в миномётной особого цимеса нет.

>>По какому штату? Я вот навскидку смотрю штаты 1941 года, и машин там не вижу.
>+++
> http://rkka.ru/org/str/rr.html
> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BA_%D0%A0%D0%9A%D0%9A%D0%90#%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B0

Это довоенные штаты.

>>И обычная повозка тоже, если не перегружать (т.е. до 450-480 кг груза на две лошади).
>+++
>я согласен на Додж.

Ну, 8 доджей для эвакуации будет неплохо, базара нет. Однако даже в гв.СП в 1944 оставались санитарные и аптечные повозки, хотя в полку было 15 грузовиков.

С уважением, SSC
От объект 925
К SSC (26.01.2020 20:54:36)
Дата 26.01.2020 21:02:22

Ре: 15 легковых...

>Из этого не следует что миномётные роты ординарных СБ рассекали на грузовиках, ничто не мешало использовать обычные повозки, в миномётной особого цимеса нет.
++++
речь то не о том. Ну совсем не о том. Прочтите с чего мы начали.

>>>Я вот навскидку смотрю штаты 1941 года
>Это довоенные штаты.
+++
ну да.
У вас есть штаты где написано, что машин не было вообщ? Нет?

>Ну, 8 доджей для эвакуации будет неплохо, базара нет.
+++
"морда-лица" треснет. :)
3-х хватит.

>Однако даже в гв.СП в 1944 оставались санитарные и аптечные повозки, хотя в полку было 15 грузовиков.
++++
никакого бензина нехватит как правильно выше указали.

Алеxей