От Nagel
К Prepod
Дата 27.01.2020 18:51:38
Рубрики WWII; Армия; Стрелковое оружие;

Re: ? по...


>Речь о том, что взводов/рот/батальнов автоматчиков появилось столько, сколько до войны и представить не могли, что так можно. Невозможность насытить пехоту пулеметами, известные свойства самих пулеметов, известный же уровень тактической обученности пехоты. Так что только ПП, только хардкор, и сведение автоматчиков в отдельные продразделения. Все в советском тренде. Под любую задачу создаем специальную оргштатную структуру, даже под задачу боя на коротких дистанциях и выстреливания в сторону противника как можно большего количества пуль.

А был ли от массовых автоматчиков толк на средних-дальних дистанциях? А учитывая плохую обученность и видимо ОФП (голодные) - был ли вообще смысл в таких толпах автоматчиков? М.б. лучше было призывать меньше, зато высвободившимся людьми подпереть тылы, чтобы было больше мужиков в колхозах, хоть еды больше бы произвели, по воспоминаниям деда (устным) - 1943 год, запасной полк (а потом школа сержантов) в Бежице под Брянском - солдатики натурально голодали, рядом на восстановлении завода работали деревенские девушки - выпрашивали хлеб у них, чтобы хоть как то сводить концы с концами...
От Prepod
К Nagel (27.01.2020 18:51:38)
Дата 28.01.2020 11:52:31

Re: ? по...


>>Речь о том, что взводов/рот/батальнов автоматчиков появилось столько, сколько до войны и представить не могли, что так можно. Невозможность насытить пехоту пулеметами, известные свойства самих пулеметов, известный же уровень тактической обученности пехоты. Так что только ПП, только хардкор, и сведение автоматчиков в отдельные продразделения. Все в советском тренде. Под любую задачу создаем специальную оргштатную структуру, даже под задачу боя на коротких дистанциях и выстреливания в сторону противника как можно большего количества пуль.
>
>А был ли от массовых автоматчиков толк на средних-дальних дистанциях? А учитывая плохую обученность и видимо ОФП (голодные) - был ли вообще смысл в таких толпах автоматчиков? М.б. лучше было призывать меньше, зато высвободившимся людьми подпереть тылы, чтобы было больше мужиков в колхозах, хоть еды больше бы произвели, по воспоминаниям деда (устным) - 1943 год, запасной полк (а потом школа сержантов) в Бежице под Брянском - солдатики натурально голодали, рядом на восстановлении завода работали деревенские девушки - выпрашивали хлеб у них, чтобы хоть как то сводить концы с концами...
Толпы автоматчиков, именно что толпы, в прямом смысле, появились достатчно поздно, по штату декабря 44 года с 3,6 тыс авоматами в дивизии. А в 41-42 годах, когда был пушной лис, не было в минимально приемлемом количестве ни пулеметов, ни автоматом, ни пушек, ни гаубиц, ни танков, ни боеприпасов, в общем, ничего, кроме количества личного состава. Поэтому тогда активно призывали малоценные контингенты, прежде всего из нацменьшинств. А потом, когда много появилось, их активно призывать перестали, поскольку затраты на их обучение и осащение стали значительно перевешивать их сомнительную боевую ценность, то есть их выголнее было использовать в тылу, не обязательно по месту жительства, могли и мобилизовать с последующей отправкой в народное хозяйство.
От digger
К Prepod (28.01.2020 11:52:31)
Дата 29.01.2020 11:36:57

Re: Толпы автоматчиков

По Интернету ходит мнение, что ППШ с диском - лучшее оружие всех времен и народов.До 200 метров вероятность поражения цели в реальном бою больше, чем у винтовки, дальше пехотинец стреляет крайне редко и хватит снайперов, а в ближем бою ППШ лучше вообще всего из-за кучности автоматического огня и емкости диска.Якобы вьетнамцы , негры и прочие бойцы локальных войн предпочитали ППШ всему остальному. Подавлять и поражать цели на дистанции >200 метров - никакой альтернативы пулемету нет, не считая тяжелого оружия.
От Prepod
К digger (29.01.2020 11:36:57)
Дата 29.01.2020 14:08:28

Re: Толпы автоматчиков

> По Интернету ходит мнение, что ППШ с диском - лучшее оружие всех времен и народов.
Я б сказал, что ППШ это в целом нормальный совесткий ответ на огневую мощь немецкой пехоты, производимую пулеметами МГ. Был бы свой МГ, были бы варианты, а так вариантов не было. ПП плюс "минометы наше все" (с).
От dms~mk1
К Nagel (27.01.2020 18:51:38)
Дата 27.01.2020 20:59:33

Re: ? по...

>А был ли от массовых автоматчиков толк на средних-дальних дистанциях? А учитывая плохую обученность и видимо ОФП (голодные) - был ли вообще смысл в таких толпах автоматчиков? М.б. лучше было призывать меньше, зато высвободившимся людьми подпереть тылы, чтобы было больше мужиков в колхозах, хоть еды больше бы произвели, по воспоминаниям деда (устным) - 1943 год, запасной полк (а потом школа сержантов) в Бежице под Брянском - солдатики натурально голодали, рядом на восстановлении завода работали деревенские девушки - выпрашивали хлеб у них, чтобы хоть как то сводить концы с концами...

Автоматный взвод был 1 из 3 в роте, остальные 2 могли вести огонь на средних дистанциях. Да и в самом автоматном взводе сохранялись пулеметы. Но жертвуя сомнительным по эффективности винтовочным огнем на дистанциях 300+, получали шквальный огонь до 300.

Так и сделали, с 44 года стрелковые дивизии пополняли до 6-7 тысячных составов.