От ttt2
К AMX
Дата 03.02.2020 21:06:40
Рубрики Стрелковое оружие;

Re: строго говоря...

>Стреляют из гладкоствольных орудий подкалиберным снарядом, чтобы увеличить скорость последнего.
>В винтовочной теме такие же скорости легко достигаются и без спиливания нарезов и втыкания иголок вместо пуль.

В винтовочной схеме легко достигаются 1800 м/с? Интересно :)

>Достигнуть же таким образом, как в орудиях, качественного изменения характеристик снаряда не удается.
>Сразу по куче причин.

Куча это сколько? Ноль? :)

Не делают потому что сейчас это не нужно. Времена ПТР ушли. Легче добиться гораздо большей бронепробиваемости от РПГ

С уважением
От AMX
К ttt2 (03.02.2020 21:06:40)
Дата 05.02.2020 13:08:16

Re: строго говоря...

>В винтовочной схеме легко достигаются 1800 м/с? Интересно :)

1500 во времена ВОВ имел ПТР Блюма. Пуля Герлиха имела 1700 м/с. Опытные образцы стреловидных пуль в районе 1400 м/с.

>Куча это сколько? Ноль? :)

Почитайте какие проблемы решали при создании стреловидных пуль, если интересно.
Основная проблема - предел давления, за которым порох детонирует и как следствие предел скорости. Тоже самое как и с орудиями. Менее выраженное в ручном оружии, т.к. малый объем проще контролировать.

И разумеется выпущенный со скоростью 1500 м/с гвоздь никогда не будет пробивать столько же как и выпущенный со скоростью 1500 м/с лом. По моему это даже ребенку должно быть понятно.

Соответственно рассказы про бронепробиваемость стрелковки на дистанциях и толщинах, сравнимых с орудием, ну это дело такое. Проще чем тяжести таскать.
От ttt2
К AMX (05.02.2020 13:08:16)
Дата 05.02.2020 16:19:06

Re: строго говоря...

>>В винтовочной схеме легко достигаются 1800 м/с? Интересно :)
>
>1500 во времена ВОВ имел ПТР Блюма. Пуля Герлиха имела 1700 м/с. Опытные образцы стреловидных пуль в районе 1400 м/с.

Оно конечно очень хитроумно сравнивать 1500 м/с ПТР Блюма весом в 30 кг с гигантскими патронами и 1450 м/с винтовки Steyr ACR весом в 4 кг с патронами крошечными. Как думаете, если стрелами стрелять из такого монстра как ПТР Блюма сколько будет?

>>Куча это сколько? Ноль? :)
>
>Почитайте какие проблемы решали при создании стреловидных пуль, если интересно.

И что? Проблемы почти все решили. У Дворянинова в статьях хорошо описано.

>Основная проблема - предел давления, за которым порох детонирует и как следствие предел скорости. Тоже самое как и с орудиями. Менее выраженное в ручном оружии, т.к. малый объем проще контролировать.

С орудиями прекрасно решили, решили бы и с ПТР

>И разумеется выпущенный со скоростью 1500 м/с гвоздь никогда не будет пробивать столько же как и выпущенный со скоростью 1500 м/с лом. По моему это даже ребенку должно быть понятно.

Вы простите с какой стати выдвигаете такие обвинения? Где я это сказал? Разговор об относительном пробитии. Написано же ясно.

Конечно ОБПС Манго побольше чем 50 мм пробъет, кто спорит.

С уважением
От AMX
К ttt2 (05.02.2020 16:19:06)
Дата 05.02.2020 16:32:12

Re: строго говоря...

>Оно конечно очень хитроумно сравнивать 1500 м/с ПТР Блюма весом в 30 кг с гигантскими патронами и 1450 м/с винтовки Steyr ACR весом в 4 кг с патронами крошечными. Как думаете, если стрелами стрелять из такого монстра как ПТР Блюма сколько будет?

Никакой хитроумности, вы вопрос подняли по поводу нарезов и возможности с нарезами получить скорости сравнимые с подкалиберным ломом и насколько гладкоствольность актуальна также как в танковой пушке. Нарезы есть, пример разных калибров есть. Не могу понять, что вас не устроило.

>И что? Проблемы почти все решили. У Дворянинова в статьях хорошо описано.

Какую проблему решили? Повышения скорости до возможности пробития 50мм брони на расстоянии 1200 м. при помощи гвоздя? Или решили "оно теперь летит почти также как обычная, но еще и броник пробивает"?
От tramp
К ttt2 (03.02.2020 21:06:40)
Дата 03.02.2020 21:54:08

Re: строго говоря...

>Не делают потому что сейчас это не нужно. Времена ПТР ушли. Легче добиться гораздо большей бронепробиваемости от РПГ
Тут пробиваемость + дистанция далеко не для РПГ..

с уважением