От park~er
К All
Дата 15.02.2020 09:11:05
Рубрики Современность; Армия;

Тюрбан, хиджаб


https://vz.ru/news/2020/2/14/1023878.html

Хотя я не военный, но мне представляется, что дифференциация внешнего вида - путь к деградации. Единообразие же -важный психологический момент
А что скажут профи?
От Дмитрий Адров
К park~er (15.02.2020 09:11:05)
Дата 18.02.2020 23:31:05

Re: Тюрбан, хиджаб

Здравия желаю!

> https://vz.ru/news/2020/2/14/1023878.html

Разрешение носить тюрбаны сикхам военнослужащим ВС США дано не вчера. Есть парадные тюрбаны, есть полевые камуфляжные.

Равно и в британской армии такое тоже есть. Не далее, как прошлым летом наблюдался сикх в гвардейском полку, где его тюрбан выделялся средь меховых шапок всех остальных.

Дмитрий Адров
От KGBMan
К park~er (15.02.2020 09:11:05)
Дата 17.02.2020 15:51:52

А есть ссылка на оригинал ?

чето както сомнительно...
От Мертник С.
К park~er (15.02.2020 09:11:05)
Дата 17.02.2020 09:19:20

Вшей нет? - Нет! На кулачках дерутся? -Нет!

САС!!!

Значит длина прически не принципиальна. Национальные элементы костюма бедуинов довольно функциональны. Следовательно проблемы НЕТ.

Мы вернемся
От МУРЛО
К park~er (15.02.2020 09:11:05)
Дата 17.02.2020 05:07:00

А как бородатый пилот носит кислородную маску? (-)
От Darkbird
К park~er (15.02.2020 09:11:05)
Дата 16.02.2020 19:08:33

Окно Овертона в полный рост. ))))

Вы всерьез думаете, что кого-то сильно анноит недопущение "бородов, усов и прочей дикости"??? ))))
От Дмитрий Козырев
К Darkbird (16.02.2020 19:08:33)
Дата 16.02.2020 19:11:58

И куда его двигают? (-)
От Darkbird
К Дмитрий Козырев (16.02.2020 19:11:58)
Дата 16.02.2020 19:19:47

Re: И куда...

Серьезный вопрос. Вы действительно спрашиваете?
От Дмитрий Козырев
К Darkbird (16.02.2020 19:19:47)
Дата 16.02.2020 19:35:23

Re: И куда...

>Серьезный вопрос. Вы действительно спрашиваете?

Я описал свой взгляд на ситуацию ниже и потому мне интересно, что значит Ваше многозначительное замечание
От Darkbird
К Дмитрий Козырев (16.02.2020 19:35:23)
Дата 17.02.2020 16:45:18

Re: И куда...

>>Серьезный вопрос. Вы действительно спрашиваете?
>
>Я описал свой взгляд на ситуацию ниже и потому мне интересно, что значит Ваше многозначительное замечание

Ответ на вопрос выходит далеко за рамки тематики форума, поэтому постараюсь очень кратко.

Если бы речь шла ТОЛЬКО об армии, то у меня вопросов не было бы. Но если посмотреть на ситуацию шире, то следует отметить, что за последние 20-30 лет по всему т.н. "цивилизованному" миру идет мощный тренд на разрушение ВСЕХ и всяческих традиций, которые как раз и породили этот мир. Все эти ЛГБТ, трансгендеры. Безумнейшая "толерантность", которая, кстати, на языке медиков означает неспособность организма бороться с болезнью. Все в целом, как я вижу, ведет к разрушению этого мира. Изьятие у мира способности бороться с угрозами. Например с угрозой исламизации. Кому и зачем это надо - понятия не имею.

С Уважением.

P.s. Развивать тему разумеется не буду, во избежание справедливых санкций. )
От Estel
К Darkbird (17.02.2020 16:45:18)
Дата 18.02.2020 03:32:59

Re: И куда...

>Безумнейшая "толерантность", которая, кстати, на языке медиков означает неспособность организма бороться с болезнью.

Вызванная устойчивостью инфекции к препаратам.
От Pav.Riga
К Дмитрий Козырев (16.02.2020 19:35:23)
Дата 16.02.2020 22:23:35

Re: И куда...

>>Серьезный вопрос. Вы действительно спрашиваете?
>
>Я описал свой взгляд на ситуацию ниже и потому мне интересно, что значит Ваше многозначительное замечание
Двигают туда ,Куда решили достойные люди выдавшие Обаме Нобелевскую премию...

С уважением к Вашему мнению.
От Alpaka
К park~er (15.02.2020 09:11:05)
Дата 16.02.2020 17:08:55

это официальный конец концепции "котла народов"

котел перестал работать, и сейчас на повестке дня чей цвет кожи должен давать право на место ближе к корыту. :-)
Alpaka
От tarasv
К park~er (15.02.2020 09:11:05)
Дата 15.02.2020 20:30:26

Re: Тюрбан, хиджаб

>Хотя я не военный, но мне представляется, что дифференциация внешнего вида - путь к деградации.

А цветовая дифференциация штанов беретов это путь куда?

>Единообразие же -важный психологический момент А что скажут профи?

Не профи, но единообразие было введено в европейских армиях с чисто практической целью - облегчить управление войсками. Оно уже давно потеряло практический смысл и стало традицией. Сохраняется ИМХО в основном с эстетической точки зрения и только для парадов. Современная полевая форма при общей базе достаточно разнообразна в ношении и навеске снаряжения.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Ibuki
К tarasv (15.02.2020 20:30:26)
Дата 16.02.2020 16:23:33

Re: Тюрбан, хиджаб

> Не профи, но единообразие было введено в европейских армиях с чисто практической целью - облегчить управление войсками.
Да ладно. Нет ничего более непрактичного чем полевые формы эпохи линейной тактики и далее наполеоновских войн. Все эти дикие наряды и головные уборы сконструированные только с точки зрения красивостей. Реальная причина — аутизм абсолютных монархов которые переводили свою детскую игру в солдатики в реальную жизнь и также самоутверждали свою абсолютную власть на подданными.

Практическая польза от единой форма была. Это помощь в стирании личности рекрутского/призывного пушечного мяса (раб солдат-механизм). Но эту пользу чувствовали и водили подсознательно, нутром, а не разумом.
>Оно уже давно потеряло практический смысл и стало традицией.
Для наемников потеряло. Для рекрутского контингента загоняемого на поле боя под страхом смерти и наказания - практический смысл остается.
От ABM
К park~er (15.02.2020 09:11:05)
Дата 15.02.2020 19:16:20

Всё украдено до них

Австрияки:
https://captain-price-official.tumblr.com/image/172360924989
https://pbs.twimg.com/media/DZzCvf8WkAAfmKM?format=jpg&name=medium
От Ciaran
К ABM (15.02.2020 19:16:20)
Дата 15.02.2020 21:28:25

Re: Всё украдено...

Министр Обороны Канады последних пяти лет:

Харджит Сарджан, МО Канады
[52K]


От digger
К ABM (15.02.2020 19:16:20)
Дата 15.02.2020 19:52:44

Re: Всё украдено...

Не совсем.Невоюющая декоративная армия - это одно дело, армия колониальной империи, где это традиции, - другое, а серьезная армия страны с как бы единой нацией - третье и неприятное.
От Bell
К ABM (15.02.2020 19:16:20)
Дата 15.02.2020 19:21:37

Re: Всё украдено...

Добрый вечер.

Ослиные уши у тожеавстрияка норм.

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От Кострома
К park~er (15.02.2020 09:11:05)
Дата 15.02.2020 16:21:48

Я ваще не профи


> https://vz.ru/news/2020/2/14/1023878.html

>Хотя я не военный, но мне представляется, что дифференциация внешнего вида - путь к деградации. Единообразие же -важный психологический момент
>А что скажут профи?

Но нахожусь немного в офигении.
О чём вообще речь?
О повседневной одежде в неслужебное время?

Или о форме?
Если в форме одежды прежусмотрен к примеру берет - как можно одеть хиджаб, тюрбан или щапку -ушанку???

Или теперь форма одежды - кто что захочет?
От Паршев
К Кострома (15.02.2020 16:21:48)
Дата 17.02.2020 11:39:19

В индийской армии может быть и тюрбан у сикхов (-)
От VLADIMIR
К Паршев (17.02.2020 11:39:19)
Дата 17.02.2020 12:32:35

Дык в охране Букингемского дворца служит сикх в тюрбане... (-)
От tramp
К VLADIMIR (17.02.2020 12:32:35)
Дата 18.02.2020 23:59:43

Re: Дык в

Темнокожий шведский гвардеец в пикельхельме доставляет не меньше..
https://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/0f/51/21/20/caption.jpg



с уважением
От VLADIMIR
К tramp (18.02.2020 23:59:43)
Дата 19.02.2020 02:44:05

Re: Дык в

>Темнокожий шведский гвардеец в пикельхельме доставляет не меньше..
>
https://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/0f/51/21/20/caption.jpg


- - -
Сейчас трудно удивить цветными солдатами где-бы то ни было. Среди тех же самых гвардейцев охраны в Лондоне полно черных, и с расстояния трудно разглядеть, где кончается знаменитая шапка из медведя и начинается лицо :-).

Но я к тому, что в одной части разные головные уборы у военнослужащих.

А вообще еще в RAF во время войны были индийские летчики, и Махендер Пуджи летал в тюрбане.

https://warsstories.files.wordpress.com/2015/10/indian_pilot_rus.pdf

С ув.,

ВК
От tramp
К VLADIMIR (19.02.2020 02:44:05)
Дата 19.02.2020 21:18:09

Re: Дык в

>Сейчас трудно удивить цветными солдатами где-бы то ни было. Среди тех же самых гвардейцев охраны в Лондоне полно черных
В Стокгольме это было довольно удивительно увидеть, в Лондоне с британскими колониями это менее удивительно, особенно что стихи и гурхи известны с давних времен.
Кстати как забавный момент, одни англичан-турист посетивший Россию, отметил в каком-то блоге, что в Москве удивительным было видеть подавляющее число светлокожих белых, такого он в Англии не встречал давно, на что ему комментаторы бодро заметили, что езжай дескать в английскую провинцию, там белых будет вдоволь..

с уважением
От VLADIMIR
К tramp (19.02.2020 21:18:09)
Дата 20.02.2020 09:54:26

Re: Дык в

>>Сейчас трудно удивить цветными солдатами где-бы то ни было. Среди тех же самых гвардейцев охраны в Лондоне полно черных
>В Стокгольме это было довольно удивительно увидеть, в Лондоне с британскими колониями это менее удивительно, особенно что стихи и гурхи известны с давних времен.
>Кстати как забавный момент, одни англичан-турист посетивший Россию, отметил в каком-то блоге, что в Москве удивительным было видеть подавляющее число светлокожих белых, такого он в Англии не встречал давно, на что ему комментаторы бодро заметили, что езжай дескать в английскую провинцию, там белых будет вдоволь..
- - -
Да как вам сказать... по-моему, цветного народа в Швеции хватает, но, конечно, в Англии процент повыше, особенно в Лондоне.

Действительно, Россия сейчас довольно белая страна. Можно ли считать выходцев из Средней Азии белыми? Не знаю, да это и неважно. В России еще полно места, страна довольно благополучная, так что ее ждет иммиграция из "цветного" мира. Это только вопрос времени.

>с уважением
От Estel
К VLADIMIR (19.02.2020 02:44:05)
Дата 19.02.2020 03:57:11

Интересно.

> https://warsstories.files.wordpress.com/2015/10/indian_pilot_rus.pdf

На последнем фото он без тюрбана. А им разве так можно?
От Митрофанище
К Estel (19.02.2020 03:57:11)
Дата 19.02.2020 16:38:04

Re: Интересно.

>> https://warsstories.files.wordpress.com/2015/10/indian_pilot_rus.pdf
>
>На последнем фото он без тюрбана. А им разве так можно?

Ответ в тексте:
"Примечательно, что со временем Пуджи перестал носить
тюрбан: частично потому, что он мешал ему: частично потому, что стал по-другому относиться к религии."
От VLADIMIR
К Митрофанище (19.02.2020 16:38:04)
Дата 19.02.2020 16:46:52

Спасибо за внимательное прочтение (-)
От Митрофанище
К VLADIMIR (19.02.2020 16:46:52)
Дата 19.02.2020 18:23:03

Запомнилось. Самому интересно. (-)
От VLADIMIR
К Estel (19.02.2020 03:57:11)
Дата 19.02.2020 07:34:56

Re: Интересно.

>> https://warsstories.files.wordpress.com/2015/10/indian_pilot_rus.pdf
>
>На последнем фото он без тюрбана. А им разве так можно?
- - -
Убей, не знаю. Может, лучше общественность спросить? :-)

ВК
От Дмитрий Адров
К VLADIMIR (17.02.2020 12:32:35)
Дата 18.02.2020 23:33:28

ВИДЕЛ!!! (-)
От Дмитрий Козырев
К Кострома (15.02.2020 16:21:48)
Дата 15.02.2020 19:24:59

Re: Я ваще...


>> https://vz.ru/news/2020/2/14/1023878.html
>
>>Хотя я не военный, но мне представляется, что дифференциация внешнего вида - путь к деградации. Единообразие же -важный психологический момент
>>А что скажут профи?
>
>Но нахожусь немного в офигении.
>О чём вообще речь?
>О повседневной одежде в неслужебное время?

>Или о форме?
>Если в форме одежды прежусмотрен к примеру берет - как можно одеть хиджаб, тюрбан или щапку -ушанку???

Или бандану. Действительно.
От Пехота
К Дмитрий Козырев (15.02.2020 19:24:59)
Дата 16.02.2020 11:17:16

Re: Я ваще...

Салам алейкум, аксакалы!

>Или бандану. Действительно.

Да, бандану то ладно! Как летун ихний кислородную маску на бороду одевать планирует?

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Estel
К Пехота (16.02.2020 11:17:16)
Дата 16.02.2020 18:28:06

Легко.

>Да, бандану то ладно! Как летун ихний кислородную маску на бороду одевать планирует?

Маска на бороду надевается вообще без проблем. Это я как краевед заявляю :) А вот как на тюрбан ГШ напялить - вот это я хочу своими глазами увидеть.
От smertch
К Estel (16.02.2020 18:28:06)
Дата 17.02.2020 14:35:54

Re: Скажу как не краевед))

>>Да, бандану то ладно! Как летун ихний кислородную маску на бороду одевать планирует?
>
>Маска на бороду надевается вообще без проблем. Это я как краевед заявляю :) А вот как на тюрбан ГШ напялить - вот это я хочу своими глазами увидеть.

Одевается без проблем, да. Но герметичность стыка маска\кожа не обеспечивается. Это я как член летно-подъемного состава заявляю:)
Маска - она не просто кислородом или воздушной смесью дышать, она еще для предотвращать попадание в органы дыхания ненужных организму веществ - продуктов горения или топливно\масляного\гидравлического тумана.
Для дыхания герметичность не обязательна. Маска прилегает по инструкции плотно, но без фанатизма. Но любое действие при "особых случаях в полете" начинается с пункта "подтянуть кислородную маску".
Когда случалось "встрять" в слив топлива в полете, я не то что ремни маски подтягивал, я ее рукой еще в лицо вжимал.

'Не трудись, не порти новой карты планами беспочвенных побед...' (с)
От Estel
К smertch (17.02.2020 14:35:54)
Дата 18.02.2020 03:30:57

Re: Скажу как...

>Одевается без проблем, да. Но герметичность стыка маска\кожа не обеспечивается. Это я как член летно-подъемного состава заявляю:)

Вы порассказывайте, да, я послушаю...

Нормально всё будет, если уметь пользоваться КО. Про избыточное давление под маской слышали? Кроме того, нынешние маски уже не из такой дубовой резины делают. Они мягкие. И всё вполне нормально прилегает.
От smertch
К Estel (18.02.2020 03:30:57)
Дата 19.02.2020 04:41:11

Re: Скажу как...

>>Одевается без проблем, да. Но герметичность стыка маска\кожа не обеспечивается. Это я как член летно-подъемного состава заявляю:)
>
>Вы порассказывайте, да, я послушаю...

>Нормально всё будет, если уметь пользоваться КО. Про избыточное давление под маской слышали? Кроме того, нынешние маски уже не из такой дубовой резины делают. Они мягкие. И всё вполне нормально прилегает.

Прошу прощения, Вы вообще имеете опыт использования кислородных масок в полетах? Я, увы, не краевед - я просто тупо одевал маску и летал, предварительно вызубрив гору документов, начиная от "Инструкции экипажу Ту-95РЦ". Представляете, про избыточное давление и даже компенсаторы натяга не слышал - тупо читал да еще перед каждой летной сменой в 100500 раз переписывал "Особые случаи в полете" на предполетной подготовке.
Бороды для личного состава - категорически запрещены в первую очередь из-за препятствования герметичности. В числе дополнительных резонов имели место:
волосы горят. Подпаленная борода усиливает шок от ожога.
В полете экипаж питается. Экипаж сидит на борту даже не в условиях эконом-класса, а самолет не летит по прямой, как пассажирский лайнер. После приема пищи, особенно если маску не снимать полностью, а оставить ее висеть на одном из боковых зацепов, велик шанс замарать бороду и саму маску. Тут уже дело не только в куске сала, застрявшем в волосах и мешающем подтянуть маску, а в маленькой капле масла, не вытертой случайно или в результате резко изменившейся обстановки (когда бутерброды и кружка летят на пол, маска срочно водворяется на место в связи с атакой "Мессеров":)). Про сочетание масло + кислород слышали, нет? Как бородоносец заявляю - даже при чинно-чепорном приеме пищи что-то на бороду да и попадает.

Далее. Национальный стандарт Российской Федерации ГОСТ Р 12.4.252-2009 (ЕН 138 — 1994) «Дыхательные аппараты со шлангом подачи чистого воздуха, используемые с масками и полумасками. Общие технические требования. Методы испытаний. Маркировка» устанавливает, что «требования по герметичности не могут быть выполнены у пользователей с бородой или в очках с заушниками».

Еще далее. Про пожарных и прочих спасателей, пользующихся схожими масками слышали?

Стандарт Управления по Охране Труда (OSHA, Минтруда США) 29 CFR 1910.134:

регулирующий выбор, индивидуальный подбор и организацию применения средств индивидуальной защиты органов дыхания не должен разрешать использовать респираторы с плотно прилегающей лицевой частью сотрудникам, если у последних:

- растущие на лице волосы находятся между лицом и обтюратором респиратора, или препятствуют нормальной работе клапанов;

- имеются какие-нибудь обстоятельства, которые препятствуют плотному, без зазоров прилеганию маски респиратора к лицу сотрудника или нормальной работе клапанов;

- если сотрудник использует какие-нибудь другие средства индивидуальной защиты - например, защитные очки (или обычные очки) - то работодатель обязан гарантировать, что носка таких СИЗ не ухудшает изолирующих свойств респиратора.

Необходимо отметить, что частично решить вопрос обеспечения герметичности прилегания маски к лицу возможно при применении дыхательных аппаратов совместно с защитными изолирующими костюмами открытого типа (за счет наличия обтюратора в капюшоне костюма)или внедрения принципиально новых конструкций "аппарат-маска-шлем".

И еще. На полке рядом со мной на манекене головы одет комплект, в котором мы летеали - шлем, маска, очки. Маска - из мягкой резины, обтюратор - замша. Из "дубовых" материалов, точнее - из пластика, делают как раз сейчас, у старых моделей с мягкостью все норм.

Расскажите еще что-нить)))



'Не трудись, не порти новой карты планами беспочвенных побед...' (с)
От Estel
К smertch (19.02.2020 04:41:11)
Дата 20.02.2020 03:54:12

Re: Скажу как...

>Прошу прощения, Вы вообще имеете опыт использования кислородных масок в полетах?

Имею. С маской летать приходилось. И неоднократно. Так же приходилось работать в КИПах.

>волосы горят. Подпаленная борода усиливает шок от ожога.

Волосы-то горят. И бороду можно подпалить. Только вот никакого шока от этого не будет. Это вы можете поспрашивать у любой тётки старше 70 лет. Вам в красках расскажут что такое огневая депиляция. Что-то я не помню чтобы комбустиологии и реанимации были завалены тётками в шоках. Ну и себе пару раз бороду подпаливал. Что-то не припомню шока. Может быть вы просто слишком трепетно относитесь к своей Бороде?

>В полете экипаж питается.

На этом можно было бы и остановиться. Далеко не все экипажи в полёте питаются. У абсолютного большинства такой возможности нет. Сожрать печеньку или гематоген - не считается.

>Тут уже дело не только в куске сала, застрявшем в волосах и мешающем подтянуть маску, а в маленькой капле масла, не вытертой случайно или в результате резко изменившейся обстановки (когда бутерброды и кружка летят на пол, маска срочно водворяется на место в связи с атакой "Мессеров":)). Про сочетание масло + кислород слышали, нет? Как бородоносец заявляю - даже при чинно-чепорном приеме пищи что-то на бороду да и попадает.

Назовите мне номер индивидуального рациона питания лётного экипажа, в который входит сало? Не знаете? Наверное от того, что бутеры с салом из дома припёрли? А ведь запрещено... :) Про сочетание не только слышал, но и видел. Ничего особо страшного. Лёгкие пощёлкивания на коже. Про ожоги даже речи не было. Правда, не на морде лица, а на руках. Но тем не менее.

>Далее. Национальный стандарт Российской Федерации ГОСТ Р 12.4.252-2009 (ЕН 138 — 1994) «Дыхательные аппараты со шлангом подачи чистого воздуха, используемые с масками и полумасками. Общие технические требования. Методы испытаний. Маркировка» устанавливает, что «требования по герметичности не могут быть выполнены у пользователей с бородой или в очках с заушниками».

Я этот ГОСТ (тем более что 2009 года) не читал. А расписывался за правила эксплуатации. И таких слов там не было. И не могло быть. Т.к. та же возможность носить очки зависит от формы маски и метода крепления. Уж не знаю, будет для вас шоком или нет, но помимо тех моделей масок что на Ту-95 (и КС как таковых), есть ещё куча других систем и моделей. На других типах. И что характерно, помимо Ту-95 существуют и другие типы.

>Еще далее. Про пожарных и прочих спасателей, пользующихся схожими масками слышали?

Да-да. Слышали. Вам про какие рассказать? Про Дрегеры в ПСЦ или как мы в КИПах бегали?

> Стандарт Управления по Охране Труда (OSHA, Минтруда США) 29 CFR 1910.134:

А что не ветхий завет? Какое ЭТО имеет отношение к вопросу?
От Ibuki
К Пехота (16.02.2020 11:17:16)
Дата 16.02.2020 14:18:37

канада лидирует

>Да, бандану то ладно! Как летун ихний кислородную маску на бороду одевать планирует?
Так же как и бритый. Современная наука громит расовые предрассудки:
http://www.sfu.ca/sfunews/stories/2018/09/sfu-study-busts-myth-about-facial-hair-on-pilots-.html
>“beard length had absolutely no impact on the subjects’ oxygen saturation level”.
Длина бороды не оказывает влияние на насыщение крови кислородом.

Нет дискриминации построенной на фальшивых новостях:
>“The policy was based on outdated research on obsolete equipment and testing on respirators not intended for aircrew oxygen delivery.”
>"Дискриминация бородатых освновывалась на устаревших исследованиях использующих не современное оборудование и респираторы не преднозначенные для авиаторов."
От марат
К Пехота (16.02.2020 11:17:16)
Дата 16.02.2020 13:38:56

Re: Я ваще...


>Да, бандану то ладно! Как летун ихний кислородную маску на бороду одевать планирует?
Не будет летать, пока бороду не сбреет.
Что выберет сам - летать или борода.
С уважением, Марат
От Кострома
К Дмитрий Козырев (15.02.2020 19:24:59)
Дата 15.02.2020 21:46:26

Совершенно верно


>>> https://vz.ru/news/2020/2/14/1023878.html
>>
>>>Хотя я не военный, но мне представляется, что дифференциация внешнего вида - путь к деградации. Единообразие же -важный психологический момент
>>>А что скажут профи?
>>
>>Но нахожусь немного в офигении.
>>О чём вообще речь?
>>О повседневной одежде в неслужебное время?
>
>>Или о форме?
>>Если в форме одежды прежусмотрен к примеру берет - как можно одеть хиджаб, тюрбан или щапку -ушанку???
>
>Или бандану. Действительно.

Часто видели в одном строю в бандане и в берете

Я ни разу
ч
От Брейнштиль
К Кострома (15.02.2020 21:46:26)
Дата 16.02.2020 13:35:33

Re: Совершенно верно


>Часто видели в одном строю в бандане и в берете

>Я ни разу
>ч

Я часто видел женщин в берете поверх хиджаба.
От digger
К Кострома (15.02.2020 16:21:48)
Дата 15.02.2020 19:04:31

Re: кто что захочет?

Авотфиг! У них не что кто захочет, а дотошная сумрачная классикация и дифференциация в средневековом стиле, как и везде.ИМХО крайне деструктивно и наоборот, на радость вероятному противнику.
От ttt2
К park~er (15.02.2020 09:11:05)
Дата 15.02.2020 10:44:22

Добавлю к уже сказанному

>Хотя я не военный, но мне представляется, что дифференциация внешнего вида - путь к деградации. Единообразие же -важный психологический момент

Тут еще надо учитывать сложности с комплектованием в условиях наемной армии.

Особым рвением молодежь идти в ВС не горит, для расширения базы приходится идти на уступки (непринципиальные в общем).

С уважением
От И. Кошкин
К ttt2 (15.02.2020 10:44:22)
Дата 15.02.2020 15:11:00

Нет здесь никакого расширения базы. База у них уже полвека остается...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...неизменной. Это просто реверанс в сторону либералов и демократов, весьма актуальный в преддверии выборов. Вооруженные силы показывают, что тоже умеет в диверсити, толерантность и гомосексуализм. Мало ли кто там у них следующим президентом будет - надо подстраховаться.

В принципе, это только внесет добавочную напряженность в и без того раздираемые противоречиями пендостанские ряды защитников Пендостана, так что с нашей точки зрения - оно и к лучшему.

Ну и надо понимать, что в условиях боевых действий или напряженности с исламским миром этот тюрбан или хиджаб - что-то вроде наклееного на спину плаката: "Загасите меня первого под первый попавшийся шумок".

И. Кошкин
От Пехота
К И. Кошкин (15.02.2020 15:11:00)
Дата 16.02.2020 11:17:36

Re: Нет здесь

Салам алейкум, аксакалы!

>Ну и надо понимать, что в условиях боевых действий или напряженности с исламским миром этот тюрбан или хиджаб - что-то вроде наклееного на спину плаката: "Загасите меня первого под первый попавшийся шумок".

У носителей тюрбанов нет никаких проблем с боевыми действиями против исламистов - регулярно воюют.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От VLADIMIR
К Пехота (16.02.2020 11:17:36)
Дата 17.02.2020 12:33:42

Есть и погибшие в Ираке и Афганистане янки и бриты-мусульмане (-)
От Дмитрий Козырев
К park~er (15.02.2020 09:11:05)
Дата 15.02.2020 09:29:13

Re: Тюрбан, хиджаб


> https://vz.ru/news/2020/2/14/1023878.html

>Хотя я не военный, но мне представляется, что дифференциация внешнего вида - путь к деградации. Единообразие же -важный психологический момент

1) после отмены школьной формы в России - мир не рухнул. Возможно стало более наглядным имущественное расслоение детей, но в данном случае речь не об этом.
2) если посмотреть на историю войн и униформы можно отметить следующее:
2.1 единообразие униформы было введено в период линейной тактики для отличия своих от чужих и (по ряду деталей) подразделений между собой.
2.2 комсостав в походе и вне службы был довольно свободен в выборе деталей униформы (если это не касалось строевых смотров, где "единообразие" должно скорее радовать взор высокого командования).
2.3. Разного рода иррегулярные части и подразделения в гражданских войнах были свободны в выборе униформы и этот фактор явно не являлся определяющим в обеспечении уровня их дисциплинированности).
2.4. Военно-служащие или подразделения, переведенные в другие рода войск продолжали неформально сохранять в униформе элементы старой, чтобы подчеркнуть свою особенность происхождения (бескозырки и тельняшки у моряков в пехоте)
2.5 традиции неформального (или формализуемого позже) ношения или изменения каких то элементов униформы, чтобы подчеркнуть свое участие в конкретном сражении или операции (мода ношения элементов костюмов горских народов у "кавказских" частей).
2.6 просто ношение каких то более удобных предметов формы или снаряжения вне глаз дотошного начальства (потому что удалось достать и удобно).

Ничего страшного вообщем :)

От park~er
К Дмитрий Козырев (15.02.2020 09:29:13)
Дата 15.02.2020 10:03:42

Re: Тюрбан, хиджаб


>Ничего страшного вообщем :)

Стадный образ жизни приматов породил феномен: "наших бьют". Когда мы готовы рисковать здоровьем и жизнью за своих сородичей. Атрибутирование "свой -чужой" происходит по внешнему виду.
От Дмитрий Козырев
К park~er (15.02.2020 10:03:42)
Дата 15.02.2020 16:00:32

Re: Тюрбан, хиджаб


>>Ничего страшного вообщем :)
>
>Стадный образ жизни приматов породил феномен: "наших бьют". Когда мы готовы рисковать здоровьем и жизнью за своих сородичей. Атрибутирование "свой -чужой" происходит по внешнему виду.

Наибольшее ожесточение имеют гражданские войны, где внешний вид сражающихся играет одну из последних ролей.
Напротив войны "галантных веков" где соблюдению единообразия формы придавалось очень важное значение отличались высоким уровнем гуманизма (все эти золотые мосты, капитуляции армий с сохранением жизней, чести и регалий, иногда оружия и знамен и т.д)
От Pav.Riga
К Дмитрий Козырев (15.02.2020 16:00:32)
Дата 16.02.2020 22:08:46

Re: Войны Галантного века войны професионалов....

>Наибольшее ожесточение имеют гражданские войны, где внешний вид сражающихся играет одну из последних ролей.
>Напротив войны "галантных веков" где соблюдению единообразия формы придавалось очень важное значение отличались высоким уровнем гуманизма (все эти золотые мосты, капитуляции армий с сохранением жизней, чести и регалий, иногда оружия и знамен и т.д)

Войны Галантного века войны професионалов просто работа хорошо оплачиваемая,но к колегам отношение уважительное. Тем более колега сдавшийся в плен может поступить на
службу к нашему королю и стать своим.И даже более того космополитичное начальство может сделать колегу и твоим генералом...
Ожесточения в войне за Наследство особо не было...
С уважением к Вашему мнению.
От pamir70
К park~er (15.02.2020 10:03:42)
Дата 15.02.2020 15:46:48

Re: Тюрбан, хиджаб

>Стадный образ жизни приматов породил феномен: "наших бьют". Когда мы готовы рисковать здоровьем и жизнью за своих сородичей. Атрибутирование "свой -чужой" происходит по внешнему виду.
"Ну учитывая как дерутся шимпанзе и люди, можно сделать определённые выводы. В обоих популяциях насилие - это прерогатива в основном молодых самцов (90% всех нападений) Молодые самцы дерутся практически по любым причинам, от секса и утверждения авторитета до серьёзных разногласий из-за материальных благ. Драки перерастают в убийства когда одна из сторон имеет исленное преимущество а драка становится массовой"
Ian Morris " War! What is it good for?:conflict and the progress of civilization from primates to robots"
От Begletz
К pamir70 (15.02.2020 15:46:48)
Дата 15.02.2020 18:39:09

Re: Тюрбан, хиджаб

Вспоминается бессмертная цитата из Антикиллера:

--А как мы ихних от наших отличим?
--Они такие же. Только морды другие.

Учитывая, что в США после 9-11 по запарке пристрелили ни в чем не повинного сикха, владельца бензоколонки где-то в Аризоне, возникает вопрос о риске инцидентов френдли файер.
От Km
К park~er (15.02.2020 10:03:42)
Дата 15.02.2020 13:29:28

Re: Тюрбан, хиджаб

Добрый день!

>>Ничего страшного вообщем :)
>
>Стадный образ жизни приматов породил феномен: "наших бьют". Когда мы готовы рисковать здоровьем и жизнью за своих сородичей. Атрибутирование "свой -чужой" происходит по внешнему виду.

Отсюда следует, что для прекращения войн достаточно ввести единообразную форму одежды в армиях всего мира.

С уважением, КМ
От Ibuki
К Km (15.02.2020 13:29:28)
Дата 16.02.2020 14:05:04

Re: Тюрбан, хиджаб

>Отсюда следует, что для прекращения войн достаточно ввести единообразную форму одежды в армиях всего мира.
Так уже ввели же. Всякие мутные спецназы что воюют сегодня во всяких необъявленных мутных кинетических операциях все одинаково выглядят: мультикам, FAST каски, лицо скрыто балаклавой и очками.
От Km
К Ibuki (16.02.2020 14:05:04)
Дата 16.02.2020 19:24:10

Re: Тюрбан, хиджаб

Добрый день!
>>Отсюда следует, что для прекращения войн достаточно ввести единообразную форму одежды в армиях всего мира.
>Так уже ввели же. Всякие мутные спецназы что воюют сегодня во всяких необъявленных мутных кинетических операциях все одинаково выглядят: мультикам, FAST каски, лицо скрыто балаклавой и очками.

"Спецназ со спецназом не воюет" (с) моё.

С уважением, КМ
От объект 925
К park~er (15.02.2020 10:03:42)
Дата 15.02.2020 10:46:47

так это надо американцев

спрашивать, по языку или по тюрбану идентификация.