От apple16
К All
Дата 20.02.2020 13:24:50
Рубрики Прочее; WWII;

По поводу ссылок на ОБД

Создание ОБД и прочая "Архивная революция" дали доступ к первоисточникам широким массам читателей.
Фактически любой школьник старших классов может сейчас нарыть документы по интересующей его теме.
Уровень читательской аудитории таким образом резко вырос.

Одновременно с этим происходит процесс информатизации, когда для широких масс исследователей публикация в интернете является нормальным способом представления информации. Бумажные книжки больше не единственный способ поделиться своими результатами с аудиторией.

Это внезапно актуализировало древнюю идею аппарата ссылок, но на качественно другом уровне.
Если публикация в интернете ссылается на документ, который доступен в интернете, то логично ее сделать живой и работающей. Также логично выложить те материалы, на которые ссылается автор и опять таки сделать живые ссылки.

Идеальная работа тащит и публикует за собой все свои материалы (ибо байтов не жалко) и позволяет всем желающим повторить ход мысли автора и даже где-то может быть пойти дальше и копнуть больше.

Однако в реальности так никто работать не будет, ибо мало кто может себе позволить не заботиться о финансовой стороне вопроса. Есть конечно, видимо, варианты через видеолекции и прочее,
но в целом без господдержки "открытые" публикации будут редкостью. (хотя некоторые и в бумаге умудряются первоисточники публиковать).

Поэтому ссылки в ближайшее время будут двух типов - архивные (когда автор предлагает читателю проследовать в архив ножками) и нормальные, когда не слезая с дивана можно пойти в ОБД и посмотреть.

В ОБД конечно граждане тоже немного озаботились своей job security, поэтому дела собственно дел не публикуют, но хотя бы есть возможность дать ссылку на документ.


Отсюда предложение - если публикация не бумажная и документ взят из ОБД делать нормальную ссылку.
Ну и опционно, если есть возможность документ не из ОБД выложить - выкладывать его и давать ссылку.
Нет возможности - значит оставлять ссылку мертвую.

Истории, когда один и тот же документ (иногда в немного разных редакциях), встречается в разных делах не редки. Нормальные ссылки помогут избегать ненужных возбуждений и метаний.

PS
По старой памяти дернул пару дел в комплекте из ОБД
- отчеты полков 6 гв. иад
20036-0000001-0024 январь-май 1943
https://drive.google.com/file/d/1tkG6Za_yMZ7EJKXhSNNoy1r2VfW1-Tuq/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1AbIIiUsMEFz597ZVtkIUo6jMPeZKzBe5/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1tZso9B6axOoGnQm4f7Udl-2xGnVKMyus/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1NLgkCZ_Pd2oLmg8c0tO3rBgbXjL5Jh4Q/view?usp=sharing
20036-0000001-0025 июнь-октябрь 1943
https://drive.google.com/file/d/1vlE8h_joz8cQm_6lK2I7fFF-fvbyem3p/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/12blR2Csvd0oWqNF7dzc2a7eZjXCfbL8_/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1qKIGUKZpOcCR-JnaTaXg0qFLKxg32_M5/view?usp=sharing
От КарАн
К apple16 (20.02.2020 13:24:50)
Дата 21.02.2020 21:36:38

Ссылку на ГОСТ или ФЗ не дадите - когда введеныи где про терминологию прочитать?

>Поэтому ссылки в ближайшее время будут двух типов - архивные (когда автор предлагает читателю проследовать в архив ножками) и нормальные, когда не слезая с дивана можно пойти в ОБД и посмотреть.
А то пока это все на вид - хотелки отдельных физлиц, которым, по неизвестным причинам, должны следовать авторы любых ВИ статей на любых ресурсах.
Непонятно - на каком основании и как узнать про стандарт подачи ВИ материала где-либо.
От IAM
К КарАн (21.02.2020 21:36:38)
Дата 22.02.2020 07:55:43

Re: Ссылку на...

Про ГОСТы по обсуждаемой теме в Гугле много чего есть. Только касается, это, как уже выше было верно замечено, научных работ.

>А то пока это все на вид - хотелки отдельных физлиц, которым, по неизвестным причинам, должны следовать авторы любых ВИ статей на любых ресурсах.

К сожалению, пока так и есть. Ресурсам важно, чтобы кликали на кнопку с игрушкой и смотрели рекламу. Наукообразие контента им не важно.
Поэтому наличие/отсутствие и оформление библиографического списка отдано на усмотрение и порядочность автора.

>Непонятно - на каком основании и как узнать про стандарт подачи ВИ материала где-либо.

Нет такого стандарта. Есть требования ресурсов, на которые выкладывается контент.
От Baren
К apple16 (20.02.2020 13:24:50)
Дата 20.02.2020 22:36:15

Re: По поводу...


>Поэтому ссылки в ближайшее время будут двух типов - архивные (когда автор предлагает читателю проследовать в архив ножками) и нормальные, когда не слезая с дивана можно пойти в ОБД и посмотреть.

двух типов - архивные и электронные, все давно прописано в ГОСТах научных работ. Они все нормальные.
Больше никаких велосипедов ненадо.
От IAM
К apple16 (20.02.2020 13:24:50)
Дата 20.02.2020 14:38:02

Почти правильно.


>Отсюда предложение - если публикация не бумажная и документ взят из ОБД делать нормальную ссылку.

Ссылка на сам документ, конечно, верифицирует все эти труды, но кто ж позволит на том же Варспоте приводить активную ссылку на сторонний ресурс.
Так что хотя бы указывали бы, что информация взята из документов ОБД Мемориал, Подвиг и Память народа.
От apple16
К IAM (20.02.2020 14:38:02)
Дата 20.02.2020 16:39:41

Главное чтобы был ответ на вопрос "Откуда дровишки?" )) (-)
От IAM
К apple16 (20.02.2020 16:39:41)
Дата 20.02.2020 16:57:38

Re: Главное чтобы...


Главное чтобы был указан источник информации.
К примеру, сайт "Память народа" и основные источники для написания статьи на нем - условно ЖБД такой-то армии, отчет о БД такой-то бригады и т.п.
Те кому это надо далее легко найдут нужную информацию.

А активные ссылки время от времени слетают при каких-нибудь оргштат мероприятиях на вышеуказанных сайтах. Неоднократно с этим сталкивался, т.к. такие ссылки постоянно использую в "псевдоисследованиях" в своем ЖЖ.
От apple16
К IAM (20.02.2020 16:57:38)
Дата 20.02.2020 17:14:50

Активные ссылки это целевая картина. А пока светлое будущее не наступило,

эрзацы тоже годятся.
От Melnikov
К IAM (20.02.2020 14:38:02)
Дата 20.02.2020 15:41:40

а просто текстом?


>Ссылка на сам документ, конечно, верифицирует все эти труды, но кто ж позволит на том же Варспоте приводить активную ссылку на сторонний ресурс.

просто текстом в конце повествования нельзя?
[1] http:// ...

если надо, копируешь этот текст в адресную строку и попадаешь куда надо.
Кроме того, варпост одно, а другие издания это дургое...
Я мог понять когда одно издание борется с чужими ссылками на своем ресурсе... но транслировать чужие нуэжы во вне и превращать в правило... странно как то.

>Так что хотя бы указывали бы, что информация взята из документов ОБД Мемориал, Подвиг и Память народа.

да.
хотябы такой выход.
От IAM
К Melnikov (20.02.2020 15:41:40)
Дата 20.02.2020 16:29:43

Re: а просто...


>>Ссылка на сам документ, конечно, верифицирует все эти труды, но кто ж позволит на том же Варспоте приводить активную ссылку на сторонний ресурс.
>
>просто текстом в конце повествования нельзя?
>[1] http:// ...

Наверное можно. Есть как оказалось примеры
https://warspot.ru/5718-kolombiny-v-boyah-za-torn

Но у отдельных заробитчан с того ресурса пошла мода вообще не указывать источники информации или писать просто - Архив ЦАМО РФ. В общем, вдруг откуда не возьмись у них появились эти документы.
С моей Кочки зрения происходит это потому, что некоторые труды этих отдельных авторов представляют собой копипаст из ЖБД (одна штука) или отчета о боевых действиях (одна штука)с сайта Память народа.

>Кроме того, варпост одно, а другие издания это дургое...

Политика у всех одна и та же.

>Я мог понять когда одно издание борется с чужими ссылками на своем ресурсе... но транслировать чужие нуэжы во вне и превращать в правило... странно как то.

В статьях, как мне кажется, на активные ссылки не особо кликают, так что много их быть не должно, чтобы хоть изредка кликали на нужные - ссылку на известную игрушку или другие статьи на этом же ресурсе.