От Сибиряк
К Константин Дегтярев
Дата 05.03.2020 19:48:43
Рубрики Современность; Армия; ВВС;

Re: Еще раз...

А "Калибры" с Каспия пускали 7 октября 2015-го не ради картинки?

У турок-то как раз всё понятно и без картинок - для них сложилась ситуация сходная с тем, что у нас было в Донбассе летом 2014-го. Причём для Эрдогана лично это также важно, как было тогда для Путина. И они достаточно изящно продемонстрировали, что не следует давить анклав, который они создали, поддерживают и судьба которого им небезразлична.
От apple16
К Сибиряк (05.03.2020 19:48:43)
Дата 05.03.2020 23:48:30

Аналогия интересная

Если предположить схему
Асад (подпертый РФ) = Киев (подпертый США)
Зеленые (с турками) = Донбасс (с РФ)
то
турки аналогично запустили "северый ветер", дабы сохранить полезную зону влияния.

Однако дальше аналогия заканчивается

По сравнению с 2014 годом
- Донбасс не бомбили летчики ВВС США
- Артиллерии американской не было
- По земле хоть и бегали отдельные граждане, но по линии спецслужб, а не армии

Американцы как-то все больше виртуально помогали
Результат - погром ВСУ
РФ своих целей в целом добилась - области устояли.

Добилась ли Турция результата пока не ясно.
Не похоже, что это последняя итерация.
Асаду надо всех оппо унасекомить иначе через 20 лет их опять будут миллионы.
От Ирбис
К apple16 (05.03.2020 23:48:30)
Дата 06.03.2020 14:43:44

Re: Аналогия интересная


>Асаду надо всех оппо унасекомить иначе через 20 лет их опять будут миллионы.

Асаду надо учитывать интересы большинства граждан, а не только алавитов или своих приближенных. Унасекомливание - не выход, поскольку на штыках нельзя сидеть бесконечно, особенно, когда рядом недружественные державы.
От Кострома
К Сибиряк (05.03.2020 19:48:43)
Дата 05.03.2020 22:56:51

Есть существенная разница

>А "Калибры" с Каспия пускали 7 октября 2015-го не ради картинки?

Калибры запускали по тому что они были.
И сейчас это все понимают

>У турок-то как раз всё понятно и без картинок - для них сложилась ситуация сходная с тем, что у нас было в Донбассе летом 2014-го. Причём для Эрдогана лично это также важно, как было тогда для Путина. И они достаточно изящно продемонстрировали, что не следует давить анклав, который они создали, поддерживают и судьба которого им небезразлична.


Э....ТО есть в Донбасе в 2014 украинские войска захватили кусок территории России и требовали что бы Россия туда не совалась?
От Rwester
К Кострома (05.03.2020 22:56:51)
Дата 05.03.2020 23:08:23

вот что непонятно?

Здравствуйте!

>Э....ТО есть в Донбасе в 2014 украинские войска захватили кусок территории России и требовали что бы Россия туда не совалась?

Схлопывание области, независимой от центрального правительства государства А, связано с большими репутационными потерями руководства государства Б, а также экономическими и прочими разными потерями.

Рвестер, с уважением
От Кострома
К Rwester (05.03.2020 23:08:23)
Дата 06.03.2020 00:49:32

Мн не понятно

>Здравствуйте!

>>Э....ТО есть в Донбасе в 2014 украинские войска захватили кусок территории России и требовали что бы Россия туда не совалась?
>
>Схлопывание области, независимой от центрального правительства государства А, связано с большими репутационными потерями руководства государства Б, а также экономическими и прочими разными потерями.

Поддерживает украина эрдогана или нет.

Потому что поддерживаь эрдогана за то же за что осуждаешь россию - как то странно

>Рвестер, с уважением
От Константин Дегтярев
К Кострома (06.03.2020 00:49:32)
Дата 06.03.2020 16:42:26

Чего ж тут непонятного?

>Потому что поддерживаь эрдогана за то же за что осуждаешь россию - как то странно

Это нормально. Мы, вон, на Украине поддерживаем тамошний Идлиб, а в Сирии его бомбим. И правильно делаем, потому что в ДНР - наши люди, а в Идлибе - кренделя, которые хотят сковырнуть нашего союзника и сделать из Сирии врага, а не друга, не говоря уж о раздувании амбиций Турции.

При этом, заметьте, наши дипломаты блестяще формулируют требования сохранения территориальной целостности в обоих случаях. Высших класс международной демагогии, наступит время - и нам поверят, когда созреет ситуация.
От Сибиряк
К Константин Дегтярев (06.03.2020 16:42:26)
Дата 06.03.2020 19:44:05

Re: Чего ж...

>Это нормально. Мы, вон, на Украине поддерживаем тамошний Идлиб, а в Сирии его бомбим. И правильно делаем, потому что в ДНР - наши люди, а в Идлибе - кренделя, которые хотят сковырнуть нашего союзника и сделать из Сирии врага, а не друга, не говоря уж о раздувании амбиций Турции.

Сирия для нас - никто, и не друг, и не враг. В течение нескольких десятилетий это было просто поле, на котором мы время от времени знакомились с военной техникой и тактическими приёмами противника, и опробовали в боевых условиях свои образцы и приёмы. И нас ни капельки не волновало, как живёт эта страна, и что за люди её населяют. После 91-го, когда конфронтация со Штатами утратила актуальность, о Сирии просто забыли на два десятилетия.

Турция - значительно серьёзнее, т.к. это ближайший сосед с сильной растущей экономикой и традиционно сильными интересами на постосманском и постсоветском пространстве. Сдерживание этого соседа - задача сложная, допускающая самые различные варианты и направления действий. И Сирия в этой игре отнюдь не является ключевой позицией, которую именно нам необходимо удерживать любой ценой.
От Nagel
К Сибиряк (06.03.2020 19:44:05)
Дата 06.03.2020 20:27:53

Re: Чего ж...


>Турция - значительно серьёзнее, т.к. это ближайший сосед с сильной растущей экономикой и традиционно сильными интересами на постосманском и постсоветском пространстве. Сдерживание этого соседа - задача сложная, допускающая самые различные варианты и направления действий. И Сирия в этой игре отнюдь не является ключевой позицией, которую именно нам необходимо удерживать любой ценой.
Если бы мы не влезли, турки сожрали бы Асада, и посадили бы в Сирии своих марионеток, это был бы первый шаг к воссозданию неоосманской империи. Оно нам надо? Турецкий экспансионизм в первую очередь будет вредить России в её традиционных сферах влияния в Закавказье, Средней Азии, и внутри самой России в Крыму, на Северном Кавказе, Поволжье. В Сирии против нас воюют боевики Исламского Движения Узбекистана, "имарата Кавказ" и других группировок исламистов и пантюркистов. А теперь представляем, что в Сирии исламисты побеждают и набравшиеся опыта басмачи едут "бороться с российским империализмом" на территорию СНГ?
От Dimka
К Константин Дегтярев (06.03.2020 16:42:26)
Дата 06.03.2020 17:10:19

Re: Чего ж...

>Это нормально. Мы, вон, на Украине поддерживаем тамошний Идлиб
Ситуации все же разные. В Сирии попытка переворота не удалась, а на Украине удалась.
От Rwester
К Кострома (06.03.2020 00:49:32)
Дата 06.03.2020 09:14:23

ситуация типовая, Косово например та же раскладка.

Здравствуйте!

>Потому что поддерживаь эрдогана за то же за что осуждаешь россию - как то странно
по нонешним временам такое случается

А так естественно ничего похожего. Там бабаи непонятные, а тут наши люди :)

Рвестер, с уважением