От А.Никольский
К Константин Дегтярев
Дата 06.03.2020 14:23:25
Рубрики Современность; Армия; ВВС;

Ударный БЛА показал 26-28.02не только эффективность, но и ценность как средство

удерживать эскалацию. Думаю, поэтому Медведев в тот же день (даже вроде сразу после) заседания Совбеза по Сирии поехал на завод "Кронштадта" и вставил там фитиль, так как жареный петух клюнул
http://www.scrf.gov.ru/news/allnews/2744/
От nnn
К А.Никольский (06.03.2020 14:23:25)
Дата 06.03.2020 19:09:47

Re: Ударный БЛА...

вставил там фитиль, так как жареный петух клюнул

и... так лет 15-20 подряд, а результат то где ?
От А.Никольский
К nnn (06.03.2020 19:09:47)
Дата 07.03.2020 07:29:38

Конкурс был в конце 2011 г (-)
От Nagel
К А.Никольский (07.03.2020 07:29:38)
Дата 07.03.2020 07:40:44

Re: Конкурс был...

Массовое применение турками КАБ так же намекает. А нам трут про "чудо-прицел" СВП-24, признаться что в массовые управляемые бомбы не можем стыдно наверно, и решили поднять пошатнувшуюся репутацию впк пропагандой.
От Blitz.
К Nagel (07.03.2020 07:40:44)
Дата 07.03.2020 17:17:47

Re: Конкурс был...

>Массовое применение турками КАБ так же намекает. А нам трут про "чудо-прицел" СВП-24, признаться что в массовые управляемые бомбы не можем стыдно наверно, и решили поднять пошатнувшуюся репутацию впк пропагандой.
Зачем платить больше©
Точный прилет чугуния делают большее чем одна бомбочка в 30кг, из-за разницы в 17 раз по весу.
От А.Никольский
К Blitz. (07.03.2020 17:17:47)
Дата 07.03.2020 19:18:34

миниатюризация и рост точности все же тренд

и его нельзя игнорировать
Что-то все-таки меняется, вон, директор КТРВ заявил о том, что управляемые бомбы в 100 кг тоже нужны, может потом поймут что и более легкие тоже и наконец осознают, что разработка мелкой УАБ стоит не меньше чем большой
От Blitz.
К А.Никольский (07.03.2020 19:18:34)
Дата 08.03.2020 01:04:54

Re: миниатюризация и...

>и его нельзя игнорировать
С другой стороны-зачем платить больше. Плюс маленькая бомба имеет свои большие недостатки, небольшой промах и эфект от неё идет к нулю.

>Что-то все-таки меняется, вон, директор КТРВ заявил о том, что управляемые бомбы в 100 кг тоже нужны, может потом поймут что и более легкие тоже и наконец осознают, что разработка мелкой УАБ стоит не меньше чем большой
Дык давно пора, желательно разработав свой аналог модульных бомб вроде mk80, только на новом уровне, от мелких 25кг до 1000-1500 кг, с унифицированными блоками и т.д.
Оригинальная УАБ все ж будет всегда дороже чем такой вариант установки дополнительных модулей на чугуний, как JDAM или Paveway
От Кострома
К А.Никольский (07.03.2020 19:18:34)
Дата 07.03.2020 20:34:22

Я ваще не специалист

>и его нельзя игнорировать
>Что-то все-таки меняется, вон, директор КТРВ заявил о том, что управляемые бомбы в 100 кг тоже нужны, может потом поймут что и более легкие тоже и наконец осознают, что разработка мелкой УАБ стоит не меньше чем большой


И как не специалист говорю - пусть цветут сто цветов пусть будет много разных бомб
От А.Никольский
К Nagel (07.03.2020 07:40:44)
Дата 07.03.2020 08:32:28

думаю, технически мелкие УАБ для БПЛА мы можем

просто денег мало дали, в соответствии с размером бомбы :)
От Nagel
К А.Никольский (07.03.2020 08:32:28)
Дата 07.03.2020 20:45:47

Re: думаю, технически...

>просто денег мало дали, в соответствии с размером бомбы :)
Ну так если расходовать денежки по принципу половину проэтосамить, а половину разворовать их всегда мало будет.
Вот увидеть отечественный аналог JDAM и SDB было бы интереснее. А если ещё планирующую бомбу сделать так вообще хорошо. Но увы, с электроникой в "ЗАО РФ" плоховато. Одна эпическая история с Ангстремом чего стоит.
От Blitz.
К Nagel (07.03.2020 20:45:47)
Дата 08.03.2020 01:05:32

Re: думаю, технически...

>Вот увидеть отечественный аналог JDAM и SDB было бы интереснее.
Проблема с чугунием, М62 для етих целей плохо подходят, в отличии от разборных mk80.
От СБ
К nnn (06.03.2020 19:09:47)
Дата 06.03.2020 22:14:33

Re: Ударный БЛА...

> вставил там фитиль, так как жареный петух клюнул

>и... так лет 15-20 подряд, а результат то где ?

Если бы мне 15-20 лет назад сказали, что перед ВС РФ в 2020 будут вставать проблемы типа "попытка ассиметричного ответа противника на переламывающее ход целых сражений воздействие нашей авиации", я бы счёл, что передо мной укуренный.
От nnn
К СБ (06.03.2020 22:14:33)
Дата 07.03.2020 08:49:39

Re: Ударный БЛА...

>> вставил там фитиль, так как жареный петух клюнул
>
>>и... так лет 15-20 подряд, а результат то где ?
>
>Если бы мне 15-20 лет назад сказали, что перед ВС РФ в 2020 будут вставать проблемы типа "попытка ассиметричного ответа противника на переламывающее ход целых сражений воздействие нашей авиации", я бы счёл, что передо мной укуренный.


Стесняюсь спросить, а что 15-20 лет Вы не видели все перспективы и возможности примениния БПЛА различных типов ? Тогда я Вам сочувствую
От Пехота
К nnn (07.03.2020 08:49:39)
Дата 10.03.2020 14:51:39

Re: Ударный БЛА...

Салам алейкум, аксакалы!

>Стесняюсь спросить, а что 15-20 лет Вы не видели все перспективы и возможности примениния БПЛА различных типов ?

Лет 12-14 назад прямо здесь выкладывали видео демонстрирующее полную беспомощность БПЛА против МиГ-29. так что возможности БПЛА даже сегодня сильно под вопросом - после разворачивания зонтика над САА активность турецких БПЛА поутихла.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От СБ
К nnn (07.03.2020 08:49:39)
Дата 07.03.2020 09:37:46

Re: Ударный БЛА...

>>> вставил там фитиль, так как жареный петух клюнул
>>
>>>и... так лет 15-20 подряд, а результат то где ?
>>
>>Если бы мне 15-20 лет назад сказали, что перед ВС РФ в 2020 будут вставать проблемы типа "попытка ассиметричного ответа противника на переламывающее ход целых сражений воздействие нашей авиации", я бы счёл, что передо мной укуренный.
>

>Стесняюсь спросить, а что 15-20 лет Вы не видели все перспективы и возможности примениния БПЛА различных типов ? Тогда я Вам сочувствую

Стесняюсь спросить, а что 15-20 лет назад Вы так и не видели все перспективы и возможности применения обычной авиации различных типов, при осуществлении разведки, целеуказания и взаимодействия с наземными войсками реальным, а не советским/раннеросийским образом? Тогда я вам сочувствую вдвойне.

Говоря другими словами, о перспективах и возможностях ещё каких-то там БПЛА и вообще любых новых видов вооружения в годы, когда войска в Чечне помнится прибегали к выкладыванию крестов на земле для обозначения своих позиций мог всерьёз рассуждать только укуренный. То, что мы можем прийти к ситуации, когда группировка в три десятка российских самолётов играет ключевую роль в переломе довольно большой войны и продолжает втыкать бабаям на стороне которых открыто выступают войска страны НАТО - казалось абсолютной фантастикой даже не 15-20, а 6 лет назад.
От Константин Дегтярев
К А.Никольский (06.03.2020 14:23:25)
Дата 06.03.2020 16:36:17

Беспилотник - супероружие гибридных войн

... это понятно. Прилетает какая-то непонятная алюминиевая штука, убивает настоящих людей, а с нее самой вроде и взятки гладки. Можно удерживать эскалацию за какой угодно выступающий орган.

Но этот конфликт также показал, что серьезные боевые задачи против противника с нормальным войсковым ПВО БПЛА не решат. Разумеется, они нужны, а нам, в РФ - очень нужны; например, война в Чечне заиграла бы совсем другими красками, будь у нас беспилотники. Но в данной конкретной ситуации на стороне БПЛА мощно сыграло сирийское разгильдяйство.
От А.Никольский
К Константин Дегтярев (06.03.2020 16:36:17)
Дата 06.03.2020 17:57:37

гибридная война - выдумка британского журналиста

которую с радостью подхватили в НАТО, чтобы выкачать бабла.
При этом и раньше крупные страны старались контролировать конфронтацию, БПЛА же дает для этого хорошую возможность. В этом, думаю, главный урок. Нуа использование пилотируемой авиации и войсковой ПВО - путь к прямому столкновению, нежелательный.

Но в данной конкретной ситуации на стороне БПЛА мощно сыграло сирийское разгильдяйство.
++++
они вообще атак с воздуха не ждали, потому что в сочинских соглашениях был такой пункт. Что касается технических возможностей БПЛА против войсковой ПВО то, думаю, они значительны при массовом использовании БПЛА и барражирующих боеприпасов и могут стать неотъемлемой частью операций по подавлению ПВО противника.
От Blitz.
К А.Никольский (06.03.2020 17:57:37)
Дата 06.03.2020 19:48:27

Re: гибридная война...

>они вообще атак с воздуха не ждали, потому что в сочинских соглашениях был такой пункт. Что касается технических возможностей БПЛА против войсковой ПВО то, думаю, они значительны при массовом использовании БПЛА и барражирующих боеприпасов и могут стать неотъемлемой частью операций по подавлению ПВО противника.
Барражирующие боеприпасы одно, разведывательные дроны другое, ударные третье. Последние сами по себе очень разные, одно дело нечто вроде Охотника, другое Рипер-первый в выносе ПВО архиполезен, второй имеет все шансы вредить ей.
От Pav.Riga
К А.Никольский (06.03.2020 17:57:37)
Дата 06.03.2020 19:12:44

Re: гибридная война -результаты зависят от вложенных денег...


>они вообще атак с воздуха не ждали, потому что в сочинских соглашениях был такой пункт.
Результаты зависят от вложенных денег...
Обсуждаемые события в Идлибе именно илюстрируют это.
И есть разумеется фоновый эфект в средствах информации следующий за картинками в Сети...Включая и колонны бравых беженцев передающие детей в первые ряды штурмующих Евросоюз,вместо взрывчатки,ради картинок и достойных пособий.

С уважением к Вашему мнению.
От Кострома
К А.Никольский (06.03.2020 14:23:25)
Дата 06.03.2020 16:14:47

Что такое - средство удержания эскалации?

>удерживать эскалацию. Думаю, поэтому Медведев в тот же день (даже вроде сразу после) заседания Совбеза по Сирии поехал на завод "Кронштадта" и вставил там фитиль, так как жареный петух клюнул
> http://www.scrf.gov.ru/news/allnews/2744/

Онинанесли Сирии потери.
Смогли притормозить наступление - ценой очень больших потерь турции
От А.Никольский
К Кострома (06.03.2020 16:14:47)
Дата 06.03.2020 17:45:25

Re: Что такое...

были бы у нас ударные БПЛА - могли бы обойтись без ударапо туркам и сбитых сирийских самолётов
От Кострома
К А.Никольский (06.03.2020 17:45:25)
Дата 06.03.2020 22:01:05

А как турок от етурок отличить

>были бы у нас ударные БПЛА - могли бы обойтись без ударапо туркам и сбитых сирийских самолётов


Они с неба ничем не отличаются.
Да порою и вблизи
От А.Никольский
К Кострома (06.03.2020 22:01:05)
Дата 07.03.2020 07:33:29

Удар почему то только один был

Значит как то отличают в основном
От Кострома
К А.Никольский (07.03.2020 07:33:29)
Дата 07.03.2020 09:17:37

Удар был как минимум не один

>Значит как то отличают в основном
Вот буквально третьего дня сооббщалось чо турция снова потеряла двух человек.

33 человека - это единовременные признаные потери - только от одного удара
От А.Никольский
К Кострома (07.03.2020 09:17:37)
Дата 07.03.2020 12:04:38

остальные потери у турок по сути в перестрелках

а удар более-менее в глубину один
От Кострома
К А.Никольский (07.03.2020 12:04:38)
Дата 07.03.2020 20:35:20

В перестрелках чем?

>а удар более-менее в глубину один

Артилерийскими батареями?
И кто сказал что удар был в глубину и что вы называете глубиной?
От А.Никольский
К Кострома (07.03.2020 20:35:20)
Дата 08.03.2020 10:38:08

Re: В перестрелках...

глубина - это хотя бы 10-15 км
От Prepod
К А.Никольский (07.03.2020 12:04:38)
Дата 07.03.2020 12:24:55

Re: остальные потери...

>а удар более-менее в глубину один
 Я не отрицаю возможность того, что наши навели сирийцев, так сказать, подали сигнал другу Реджепу. Но это «ассиметричный ответ» конечно послабее «удара восьми батальонов» 14 года, но на одной линии. С таким же, вероятно, уровнем принятия решения. Конечно, могли сойтись звезды у нас, турок и сирийцев, или сирийский авиационный начальник решил бахнуть, но сомнительно, не первый год воюют.
От Rwester
К Prepod (07.03.2020 12:24:55)
Дата 08.03.2020 09:38:04

один раз уже это проходили

Здравствуйте!

одним из направлений гомеопатического (по количеству) авиаучастия ВКС были наивежливейшие просьбы к интервентам всех флагов о принадлежности конкретно этих бабаев в конкретно в этой точке. И приучением к тому, что либо фигуранты выводятся либо попадают под ракетно-бомбовые удары. Чтобы когда мушаверы умирают, все было без обид. Это позволяло вести выдавливание во многом сроднее "зеленому экспрессу". Имхо, турки это неформальное правило нарушили, отсюда однократные потери.

> Я не отрицаю возможность того, что наши навели сирийцев, так сказать, подали сигнал другу Реджепу. Но это «ассиметричный ответ» конечно послабее «удара восьми батальонов» 14 года, но на одной линии. С таким же, вероятно, уровнем принятия решения. Конечно, могли сойтись звезды у нас, турок и сирийцев, или сирийский авиационный начальник решил бахнуть, но сомнительно, не первый год воюют.
Рвестер, с уважением
От Slick
К Prepod (07.03.2020 12:24:55)
Дата 07.03.2020 21:23:34

Re: остальные потери...

«удар восьми батальонов»
а есть ли где-то почитать об этом?
От Prepod
К Slick (07.03.2020 21:23:34)
Дата 09.03.2020 16:30:07

Re: остальные потери...

> «удар восьми батальонов»
>а есть ли где-то почитать об этом?
Это формулировка ув. Алексея Никольского по событиям того лета. В ближайшие лет 10, думаю, не сможем ничего почитать.
От Nagel
К А.Никольский (06.03.2020 17:45:25)
Дата 06.03.2020 21:10:28

Re: Что такое...

>были бы у нас ударные БПЛА - могли бы обойтись без ударапо туркам и сбитых сирийских самолётов
Но как могли бы обойтись без турецких ударов по сирийским войскам?