От i17
К Claus
Дата 11.04.2020 17:11:29
Рубрики Современность;

Несомненно будет

>>В Таиланде, например, уже проститутки и слоны (и те и те жили на туристах) голодают. А это только начало
>В условиях когда по стране и миру ходит вирус убивающий 1-2% заразившихся, значительная часть населения и без запретов будет ограничивать хождения в кафе, кинотеатры, по проституткам, поездки за границу и т.д. 1-2% это не русская рулетка, но весьма высокий риск, тем более если риску еще и родственники подвергаются.
>И без принятия мер такая ситуация может затянуться довольно надолго. По опыту испанки, может быть больше года.

Вот тут не готов согласится. Как раз текущий недокарантин способен растянуть ситуацию на годы и годы. Все равно покуда большинство не переболеет эпидемия не остановится.


>И есть подозрение, что своевременный и максимально жесткий карантин, как раз для экономики мог оказаться менее вредным, чем непринятие мер "убивающих экономику".

Возможно (хоть и непроверяемо), но этого же не произошло ?

Я все собственно к чему - борьба с эпидемией пошла вполне в рамках Лютваковской постгероической парадигмы.
Жесткие меры карантина политики (западные) принять не могли - потому, что это было бы политическим самоубийством, вне зависимости от достигнутых или не достигнутых результатов.
Теперь противоэпидемические мероприятия растянутся на годы и потенциально приведут к большему количеству жертв.

Вот эта мысль (о некоей сходности современных военных методов и методов противоэпидемических) показалась мне достаточно интересной чтоб поделится ею публично. Никто похоже не понял и не разделил, ну и ладно :)
От Claus
К i17 (11.04.2020 17:11:29)
Дата 11.04.2020 19:00:11

Re: Несомненно будет

>Вот тут не готов согласится. Как раз текущий недокарантин способен растянуть ситуацию на годы и годы. Все равно покуда большинство не переболеет эпидемия не остановится.
Похоже, что его все же введут. Только с опазданием на месяц и сдвигом эффекта на месяц-другой.

>Возможно (хоть и непроверяемо), но этого же не произошло ?
В Китае жесткие меры, хотя и с изрядным опазданием.
У нас полумеры.
На западе совсем поздние меры, а то и их отсутствие.
Пока что выигрывает восток.

>Вот эта мысль (о некоей сходности современных военных методов и методов противоэпидемических) показалась мне достаточно интересной чтоб поделится ею публично. Никто похоже не понял и не разделил, ну и ладно :)
Там интересно, что даже в Китае сразу меры не приняли, хотя у них с демократией не очень.
Но мотивы здесь все же разные. Военные потери, особенно за длительный период недовольство населения постепенно вызывают.
А здесь за экономику боялись, потому и дотянули.
От объект 925
К i17 (11.04.2020 17:11:29)
Дата 11.04.2020 17:22:27

Ре: можно посчитать

>Теперь противоэпидемические мероприятия растянутся на годы и потенциально приведут к большему количеству жертв.
++++
(по памяти и с допусками/округляя)
Германия 80 млн жителей. Переболеть должно 75 %. Ето 60 млн. Из числа заболевших 10 % подключают/нуждаются в ИВЛ. Т.е. 6 млн. Подключение длится в среднем 10 дней. Т.е. 60 млн. человеко-дней.
Имеется 28 000 мест для интенсивной терапии. Возмьмём, что задействуют 20 000.
60 000 000:20 000=3 000 дней?
Алеxей
От марат
К объект 925 (11.04.2020 17:22:27)
Дата 11.04.2020 19:20:38

Ре: можно посчитать

>>Теперь противоэпидемические мероприятия растянутся на годы и потенциально приведут к большему количеству жертв.
>++++
>(по памяти и с допусками/округляя)
>Германия 80 млн жителей. Переболеть должно 75 %. Ето 60 млн. Из числа заболевших 10 % подключают/нуждаются в ИВЛ. Т.е. 6 млн. Подключение длится в среднем 10 дней. Т.е. 60 млн. человеко-дней.
>Имеется 28 000 мест для интенсивной терапии. Возмьмём, что задействуют 20 000.
>60 000 000:20 000=3 000 дней?
Если принять как допущение что 80% переболеют легко и сейчас вообще не учитываются, то все лучше будет.
Серьезно заболеют 12 млн, из них 1,2 млн потребуют ИВЛ. А это всего-то 600 дней, т.е. менее двух лет.
>Алеxей
С уважением, Марат
От Claus
К объект 925 (11.04.2020 17:22:27)
Дата 11.04.2020 19:02:03

Ре: можно посчитать

>60 000 000:20 000=3 000 дней?
Испанка за 2 года кончилась от начала эпидемии. А пик - меньше года был.
Так что столько эпидемия не продлится, за и за год вакцину скорее всего сделают.