От pamir70
К Романов
Дата 02.04.2020 10:23:18
Рубрики Прочее;

Re: Абсолютно верно

>Главное предназначение кадровика - снабжение командира информацией для подбора и расстановки кадров.
Командир части не занимается "подборкой и расстановкой кадров". Вернее занимается только с тех пор как ему дали право заключать контракты на замещение должностей рядового и сержантского состава.
А подбором и расстановкой офицерских кадров не занимается даже командир соединения.
Это прерогатива ЦКУ. С вышеупомянутым генералом танкистом-ФСБшником-выпускником Академии управления во главе
От Митрофанище
К pamir70 (02.04.2020 10:23:18)
Дата 03.04.2020 12:29:17

Абсолютно не верно

...
>А подбором и расстановкой офицерских кадров не занимается даже командир соединения.
...


Даже авторитетный командир роты занимается. А уж для командира части в незаменяемом районе - это повседневная обязанность.
Да, имеются некие ограничения, скажем, при назначении на первичные офицерские должности выпускников военных училищ он ситуацию не полностью контролирует. С выпускниками Академий могут быть определенные проблемы у молодого командира части, но для авторитетного командира - и этих ограничений не будет. При назначении в часть, и не говоря уж о перемещениях внутри части - его слово решающее.
Да, жизнь вносит своим коррективы, и ситуации могут быть разные. Но если он пойдёт на принцип, то ни одно назначение не произойдёт.
Но и назначенный выпускник ВУ не справившийся со своими должностными обязанностями, и "продавленный" сверху назначенец оказавшийся никчемным, могут быть уверены - это будет их последнее (не крайнее) назначение в этой части.
От pamir70
К Митрофанище (03.04.2020 12:29:17)
Дата 03.04.2020 13:23:16

Re: Абсолютно не...

>Даже авторитетный командир роты занимается. А уж для командира части в незаменяемом районе - это повседневная обязанность.
Это начальное
>Да, имеются некие ограничения, скажем, при назначении на первичные офицерские должности выпускников военных училищ он ситуацию не полностью контролирует.
Не контролирует:первичные, постакадемические и ротационные( в моё время УЖЕ была ротация на постоянной основе ))
С выпускниками Академий могут быть определенные проблемы у молодого командира части, но для авторитетного командира - и этих ограничений не будет.
Максимум "внутри части"..и то не "решающее" а носящее "совещательный " смысл( ни помню ни одного командира который хоть раз брякнул вышестоящему "или он..или я" )). Даже касательно своих замов.
> Но если он пойдёт на принцип, то ни одно назначение не произойдёт.
Я не знаю ни одного примера "такого принципа". Ни из своей, ни своих ..ни даже мемуарные
> это будет их последнее
А вот как убирали неугодных командиров частей...знаю )) Причём убирали иной раз даже не военные и не из линии подчинённости )))
Одного командира в/ч убрал начальник корпункта телеканала. Не взводного/ротного/комбата и т.д - а командира части. Ему( начальнику корпункта) не понравилось как в той части служится его племяннику-срочнику.
А дальше работала уже военная прокуратура. Посадить не удалось(хотя реально хотели)..но убрали свободно.

От Митрофанище
К pamir70 (03.04.2020 13:23:16)
Дата 03.04.2020 16:51:09

Re: Абсолютно не...

...
>Не контролирует:первичные, постакадемические и ротационные( в моё время УЖЕ была ротация на постоянной основе ))

Повторю:
Да, имеются некие ограничения, скажем, при назначении на первичные офицерские должности выпускников военных училищ он ситуацию не полностью контролирует. С выпускниками Академий могут быть определенные проблемы у молодого командира части, но для авторитетного командира - и этих ограничений не будет.

...
>Максимум "внутри части"..и то не "решающее" а носящее "совещательный " смысл( ни помню ни одного командира который хоть раз брякнул вышестоящему "или он..или я" )). Даже касательно своих замов.

Не хочу вас обидеть, но более чем уверен, что вы не были на мероприятиях/в кабинетах, где такое говорят.
Единственное, что могу сказать, что именно такие слова командир не говорит (хотя я и слышал один раз именно такое). Командир (и все присутствующие) понимают, что это мгновенно не делается и получается просто словесная эскапада.
Поэтому командир мотивировано указывает на то, что при таком назначении, он не сможет в полной мере нести ответственность за участок деятельности данного должностного лица.
А вот это уже серьёзно, и вышестоящий командир настаивая на данном назначении берёт часть ответственности (пусть и моральной) за последующий возможный негатив на себя.

>> Но если он пойдёт на принцип, то ни одно назначение не произойдёт.
>Я не знаю ни одного примера "такого принципа". Ни из своей, ни своих ..ни даже мемуарные

Повторю:
Не хочу вас обидеть, но более чем уверен, что вы не были на мероприятиях/в кабинетах, где такое вопросы и / или их последствия обсуждали.

>> это будет их последнее
>А вот как убирали неугодных командиров частей...знаю )) Причём убирали иной раз даже не военные и не из линии подчинённости )))
>Одного командира в/ч убрал начальник корпункта телеканала. Не взводного/ротного/комбата и т.д - а командира части. Ему( начальнику корпункта) не понравилось как в той части служится его племяннику-срочнику.
>А дальше работала уже военная прокуратура. Посадить не удалось(хотя реально хотели)..но убрали свободно.

Вы кого удивить хотите? Думаете, такого нет в гражданском сообществе? Тут дети директоров школ снимают с должности, а вы корреспонденту удивляетесь.
Просто в армии всё несколько нагляднее и проще.


Если это вас удивляет, то для вас у меня плохие новости.

От pamir70
К Митрофанище (03.04.2020 16:51:09)
Дата 03.04.2020 17:07:05

Re: Абсолютно не...

>Повторю:
И добавим обязательную ротацию. Ну что бы не забывать )
>Не хочу вас обидеть, но более чем уверен,
Я не обижаюсь. Любой человек имеет своё личное мнение. Я -тоже )
А пример( не наш) - вот он: выпускник Аннаполиса 1992,вертолётчик, переучившийся на "Хорнет", комеск ,старший офицер штаба, старпом на "Рейгане" и "Вашингтоне", командир "Блю риджа" и УЖЕ бывший командир "Рузвельта" Бретт Крозье. Свежеснятый с должности
>Повторю:
Про личные мнения я уже писал. Они меня не обижают.А вот примеры от Вас я не вижу.
>Вы кого удивить хотите?
А не удивляю. Я привожу пример. Тем более никак не сравнивая военщину с жизнью на гражданке. Будучи крайне низкого мнения о административных способностях бывших военных высокого ранга в ипостасях депутатов,полпредов или губернаторов
>Если это вас удивляет,
Не повторяюсь
От pamir70
К pamir70 (03.04.2020 17:07:05)
Дата 03.04.2020 18:24:28

Или ещё пример

Старший офицер принимал зачёты по тактике за наличные.
Ессно, коллеги -офицеры сдали с потрохами.
Вопрос за хренову кучу вышеупомянутых руководящих документов, подбор кадров, "впрягся в дело" командир части или "не впрягся" - ну и заодно персональный IQ старшего офицера, который так палится. Несмотря на многочисленные примеры подобного же поведения.
Ну и сама история
https://www.kommersant.ru/doc/4283930
От объект 925
К pamir70 (03.04.2020 18:24:28)
Дата 04.04.2020 16:04:46

Ре: Или ещё...

> хттпс://ввв.коммерсант.ру/доц/4283930
++++
" Командиры трех из четырех эскадрилий довели эту информацию прямо перед строем до пилотов и начали собирать деньги."...
По УК взяткодатели тоже привлекаются. Но не там, где судят "по совести", а не "по закону".
Алеxей
От pamir70
К объект 925 (04.04.2020 16:04:46)
Дата 04.04.2020 18:28:31

Ре: Или ещё...

>По УК взяткодатели тоже привлекаются.
В армии это не "взяткодатели". В армии это исполнители приказания старшего по званию и должности ))))
От объект 925
К pamir70 (04.04.2020 18:28:31)
Дата 04.04.2020 18:38:55

"исполнение незаконного приказа не освобождает от ответственности" (-)
От pamir70
К объект 925 (04.04.2020 18:38:55)
Дата 04.04.2020 18:42:15

Re: "исполнение незаконного...

Сначала этот приказ должен быть признан незаконным..ну а потом по процедуре ))
Плюс в законодательстве РФ уже существует норма досудебного соглашения со следствием. Выражаясь русским языком "спали организатора и тебе ничего не будет )))"
От объект 925
К pamir70 (04.04.2020 18:42:15)
Дата 04.04.2020 19:05:18

Ре: "исполнение незаконного...

>Сначала этот приказ должен быть признан незаконным..ну а потом по процедуре ))
++++
в каком Уставе написано, что сдача нормативов через оплату?
Один комеск отказался выполнять.
А трое с повышенной гибкостью позвоночника стали. Приспособленцы.
Они и будут делать карьеру.

Алеxей
От pamir70
К объект 925 (04.04.2020 19:05:18)
Дата 04.04.2020 19:10:10

Ре: "исполнение незаконного...

>в каком Уставе написано, что
Наверное надо в приложении к Уставу установить перечень приказов которые нужно выполнять..а какие нет.)))
От объект 925
К pamir70 (04.04.2020 19:10:10)
Дата 04.04.2020 19:11:43

Ре: "исполнение незаконного...

>Наверное надо в приложении к Уставу установить перечень приказов которые нужно выполнять..а какие нет.)))
++++
ну да, офицеры они такие. Денюжку с подчиненных пособирить завсегда.
Алеxей
От pamir70
К объект 925 (04.04.2020 19:11:43)
Дата 04.04.2020 19:16:05

Ре: "исполнение незаконного...

>ну да, офицеры они такие.
Это общечеловеческое))).
Нестандартным является желание ТАК подставиться за ТАКИЕ деньги. Это уже вырабатывается долгим кадровым подбором и обучением на протяжении всего роста от курсанта ВВУЗ до старшего офицера ....(ирония)
От объект 925
К pamir70 (04.04.2020 19:16:05)
Дата 04.04.2020 19:57:38

Ре:при СССР

максимум на что могли деньги пособирить, взносы на Красный Крест и подписку на газеты/журналы.
Алеxей
От pamir70
К объект 925 (04.04.2020 19:57:38)
Дата 04.04.2020 20:29:50

Re: Ре:при СССР

>максимум на что могли деньги пособирить
Наверное ))) Надо смотреть судебную практику военных трибуналов
От объект 925
К pamir70 (04.04.2020 20:29:50)
Дата 04.04.2020 20:49:51

Ре: Ре:при СССР

>Наверное ))) Надо смотреть судебную практику военных трибуналов
++++
вы слышали про взятки за звание и должность в то время? Я, нет. Я думаю люди поменялись.
Алеxей
От Романов
К объект 925 (04.04.2020 20:49:51)
Дата 04.04.2020 23:06:39

Ре: Ре:при СССР

>>Наверное ))) Надо смотреть судебную практику военных трибуналов
>++++
>вы слышали про взятки за звание и должность в то время? Я, нет. Я думаю люди поменялись.
Тогда были взятки другого рода. В бане попарить проверяющего с водкой и бабами - вполне обычное явление. Просто все забыли.
ignorare legis est lata culpa
От объект 925
К Романов (04.04.2020 23:06:39)
Дата 04.04.2020 23:23:07

Ре: Ре:при СССР

>Тогда были взятки другого рода. В бане попарить проверяющего с водкой и бабами - вполне обычное явление. Просто все забыли.
++++
я про тупо вымогать деньги у сослуживцев.

Алеxей
От pamir70
К объект 925 (04.04.2020 23:23:07)
Дата 05.04.2020 00:39:02

Ре: Ре:при СССР

>я про тупо вымогать деньги у сослуживцев.
Всяко было
"Командир роты, старший лейтенант, послал этих двух солдат добыть ему афганей . Видимо, это было не в первый раз, так что послал он уже проверенных старослужащих. Они остановили машину, в которой афганцы перевозили товары, выехали с ними за город и начали обыскивать. А потом расстреляли всех, пять человек, нагрузили на себя, сколько могли унести, барахла и ушли."(с)
Полковник В.В.Шахов. следователь
Высшая мера для солдат.
Но..Вы хотите , я так понимаю, за вымогательство денег в Союзе? Не в боевой обстановке? И не со "срочнослужащих". А офицеры у офицеров?
ГСВГ времён вывода -подойдёт?
От объект 925
К pamir70 (05.04.2020 00:39:02)
Дата 05.04.2020 01:51:48

Ре: Ре:при СССР

>ГСВГ времён вывода -подойдёт?
++++
нет. До 1991-го.:)
Алеxей
От pamir70
К объект 925 (05.04.2020 01:51:48)
Дата 05.04.2020 11:48:25

Ре: Ре:при СССР

>нет. До 1991-го.:)
Не вопрос. Поищу дела об использовании в личных целях командирами "касс взаимопомощи" в 70х...
От Романов
К объект 925 (04.04.2020 23:23:07)
Дата 04.04.2020 23:44:19

Ре: Ре:при СССР

>>Тогда были взятки другого рода. В бане попарить проверяющего с водкой и бабами - вполне обычное явление. Просто все забыли.
>++++
>я про тупо вымогать деньги у сослуживцев.

Капитализм-с. Тогда деньги не так котировались. Однако по сути разницы нет. Помню курсантом общался с майором, который рассказывал, как загремел в Афган за то что отказался комиссии организовывать подобный отдых. Ну в целом, конечно моральный облик был выше. 20 лет нищеты здорово повлияли.
ignorare legis est lata culpa
От pamir70
К Романов (04.04.2020 23:44:19)
Дата 05.04.2020 00:55:06

Материальные ценности и деньги котировались даже при Сталине)))

Или Вы забыли о так называемом "трофейном делах"?
"Фигурантами по этому делу проходили

Маршал Советского Союза Жуков, вызван на Военный Совет 1 июня 1946 года[1].
генерал-полковники:
Серов, c июня 1945 года заместитель Главноначальствующего Советской военной администрации Германии по делам гражданской администрации и уполномоченный НКВД СССР по Группе советских оккупационных войск в Германии,
Гордов, 5 ноября 1946 уволен в отставку, арестован 12 января 1948 года.
генерал-лейтенанты:
Терентьев, арестован 1 ноября 1948 года
Телегин, арестован 24 января 1948 года;
Минюк, арестован 24 января 1948 года;
Крюков, арестован 18 сентября 1948 года;
Кулик, арестован 24 января 1948 года.
генерал-майоры:
Рыбальченко, арестован 4 января 1947 г.
Сиднев (начальник оперативного сектора МВД по Берлину), арестован в декабре 1947;
Бежанов (начальник оперсектора МВД по Тюрингии), арестован в декабре 1947;
Клепов (начальник оперсектора МВД по Саксонии), арестован в декабре 1947."
От pamir70
К объект 925 (04.04.2020 20:49:51)
Дата 04.04.2020 21:36:53

Ре: Ре:при СССР

>вы слышали про взятки за звание и должность в то время?
Конечно. За "подарки" ).Проверяющим. И не только. Говорили что в "откуп" по делу Ферганского авиаполка о контрабанде предлагались пятинулевые суммы в рублях
Но мы же не будем оперировать слухами?
Нужно поискать судебную практику по военным трибуналам, найти своего осужденного Чурбанова ,но по линии МО.
От Митрофанище
К pamir70 (03.04.2020 18:24:28)
Дата 04.04.2020 06:14:24

Re: Или ещё...

>Старший офицер принимал зачёты по тактике за наличные.
> Ессно, коллеги -офицеры сдали с потрохами.
>Вопрос за хренову кучу вышеупомянутых руководящих документов, подбор кадров, "впрягся в дело" командир части или "не впрягся" - ну и заодно персональный IQ старшего офицера, который так палится. Несмотря на многочисленные примеры подобного же поведения.
>Ну и сама история
> https://www.kommersant.ru/doc/4283930

Намекаете, что в гражданских вузах зачёты по безналу сдают?
Если да, то не могу не признать - гражданские преподы более продвинуты.
У военных даже министр не смог (тётенькой отделались, но да - гражданской, не отнять), а у гражданских - смог. Алексей Валентинович У., если помните.
От pamir70
К Митрофанище (04.04.2020 06:14:24)
Дата 04.04.2020 09:28:23

Re: Или ещё...

>Намекаете, что в гражданских вузах зачёты по безналу сдают?
Я не сравниваю военщину с администрацией гражданских вузов )
А если б сравнивал,то сравнивал бы не моральный облик, а некоторую профессуру ВМУ к которой ,<милиция с собакой> различные борцы с коррупцией уже девятый год ходят как на работу..но поймать не могут.
То ли коллеги не сдают )), то ли кадровая работа привела к эволюционированию( <остались только неуловимые>..идиотов стало меньше).
Меня действительно интересует причина регулярный "фэйлов" заслуженных старших и высших офицеров образца СССР-РФ на ниве гражданского администрирования, что как раз, на мой личный взгляд, определяется в некотором роде и кадровой работой в период их военной службы...
От Митрофанище
К pamir70 (04.04.2020 09:28:23)
Дата 04.04.2020 15:56:35

Re: Или ещё...

...
>Меня действительно интересует причина регулярный "фэйлов" заслуженных старших и высших офицеров образца СССР-РФ на ниве гражданского администрирования, что как раз, на мой личный взгляд, определяется в некотором роде и кадровой работой в период их военной службы...

А если предположить, что эти явления не зависят от военной или гражданской составляющей и происходят из одного источника?
От pamir70
К Митрофанище (04.04.2020 15:56:35)
Дата 04.04.2020 18:27:27

Re: Или ещё...

>А если предположить, что эти явления не зависят
Ок. Тогда не понятно, отчего заслуженный военачальник (в одной области) в лучшем случае ничем( в худшем-только портит всё) не проявляет себя в другой(гражданской).?
И речь сейчас не о моралите (похрен на это..если не попался, разумеется ;)).
Я исключительно об ИТОГАХ административно - управленческой деятельности таких незаурядных(без иронии) ВОЕННЫХ как господа: Руцкой, Шаманов,Николаев,Трошев,Лебедь,Пуликовский....
Ну и других уровня "депутат областного и выше или чиновник от городского главы и выше ). (Не берём тех кто ещё не завершил свою административную карьеру и офицеров иных,нежели МО РФ ведомств)
От Митрофанище
К pamir70 (04.04.2020 18:27:27)
Дата 05.04.2020 15:47:30

Re: Или ещё...

>>А если предположить, что эти явления не зависят
>Ок. Тогда не понятно, отчего заслуженный военачальник (в одной области) в лучшем случае ничем( в худшем-только портит всё) не проявляет себя в другой(гражданской).?
>И речь сейчас не о моралите (похрен на это..если не попался, разумеется ;)).
> Я исключительно об ИТОГАХ административно - управленческой деятельности таких незаурядных(без иронии) ВОЕННЫХ как господа: Руцкой, Шаманов,Николаев,Трошев,Лебедь,Пуликовский....
>Ну и других уровня "депутат областного и выше или чиновник от городского главы и выше ). (Не берём тех кто ещё не завершил свою административную карьеру и офицеров иных,нежели МО РФ ведомств)


Так и в обратную сторону если смотреть - не зажгли.
Иванов, Сердюков...
В силу специфики положения - примеров мало, но уверен - картинка была бы аналогичной.
От Романов
К pamir70 (02.04.2020 10:23:18)
Дата 02.04.2020 10:28:15

Re: Абсолютно верно

>>Главное предназначение кадровика - снабжение командира информацией для подбора и расстановки кадров.
>Командир части не занимается "подборкой и расстановкой кадров". Вернее занимается только с тех пор как ему дали право заключать контракты на замещение должностей рядового и сержантского состава.
>А подбором и расстановкой офицерских кадров не занимается даже командир соединения.
>Это прерогатива ЦКУ. С вышеупомянутым генералом танкистом-ФСБшником-выпускником Академии управления во главе
УВС ст 84. Командир (начальник) в целях соблюдения установленного порядка прохождения военной службы подчиненными военнослужащими обязан:
всесторонне изучать деловые и морально-психологические качества подчиненных путем личного общения с ними, повседневно заниматься их воспитанием;
осуществлять подбор, расстановку и аттестацию офицеров, прапорщиков и мичманов, привлекая к этому своих заместителей, начальников родов войск и служб, учитывая выводы аттестационной комиссии;
ignorare legis est lata culpa
От pamir70
К Романов (02.04.2020 10:28:15)
Дата 02.04.2020 10:47:57

Re: Абсолютно верно

>УВС ст 84.
Люблю юристов )))
УВС "Обязанности основных должностных лиц полка (корабля)и его подразделений, солдат и матросов"(Указ Президента РФ от 10.11.2007 N 1495 (ред. от 21.02.2019) "Об утверждении общевоинских уставов Вооруженных Сил Российской Федерации" (вместе с "Уставом внутренней службы Вооруженных Сил Российской Федерации", "Дисциплинарным уставом Вооруженных...)
Командир полка
94. Командир полка (корабля 1 ранга) обязан:
руководить боевой подготовкой и воспитанием личного состава полка (корабля), умело управлять полком (кораблем);
проводить учения с батальонами, вести подготовку штаба полка, проводить занятия с командирами батальонов, рот, не входящих в состав батальонов, их заместителями и начальниками родов войск и служб полка (на корабле - с помощниками, заместителем, командирами боевых частей и начальниками служб), а также занятия с подразделениями полка (корабля);
руководить разработкой и выполнением планов боевой и мобилизационной готовности, боевой подготовки полка (корабля);
организовывать и осуществлять мероприятия по защите личного состава, вооружения, военной техники и другого военного имущества полка (корабля) от ядерного, химического и биологического оружия с учетом особенностей гражданской (местной) обороны;
(в ред. Указа Президента РФ от 16.05.2017 N 210)
(см. текст в предыдущей редакции)
знать деловые и морально-психологические качества каждого офицера, прапорщика (мичмана); постоянно проводить с офицерами работу по воинскому воспитанию и совершенствованию профессиональной подготовки;
утверждать в воинских коллективах взаимное доверие между военнослужащими, создавать в подразделениях обстановку нетерпимости к недостаткам, равнодушию и пассивности;
обеспечивать в пределах своих полномочий реализацию установленных норм по правовой и социальной защите военнослужащих и членов их семей;
руководить распределением по подразделениям (командам, боевым частям) вновь прибывающего пополнения и при необходимости приведением его к Военной присяге (принесением обязательства) в соответствии с положением, предусмотренным в приложении N 1;
руководить подбором и расстановкой кадров, работой по приему граждан на военную службу по контракту, определять кандидатов для поступления в военные профессиональные образовательные организации, военные образовательные организации высшего образования, при этом учитывать выводы, предложения и рекомендации аттестационной комиссии;
(в ред. Указа Президента РФ от 01.07.2014 N 483)
(см. текст в предыдущей редакции)
утверждать график отпусков военнослужащих полка (корабля);
устанавливать распорядок дня и регламент служебного времени, требовать поддержания внутреннего порядка, определять форму одежды личного состава с учетом выполняемых задач и расписания занятий;
организовывать мероприятия по противодействию терроризму в полку, осуществлять непосредственное руководство выделенными в этих целях силами и средствами;
организовывать размещение подразделений, охрану и оборону расположения полка (корабля), контроль караульной и внутренней (на корабле - дежурной и вахтенной) служб, лично проверять их несение, а также соблюдение законности и правил содержания военнослужащих на войсковой гауптвахте;
(в ред. Указа Президента РФ от 25.03.2015 N 161)
(см. текст в предыдущей редакции)
принимать меры по предупреждению преступлений и происшествий в полку (на корабле); в каждом случае обнаружения происшествия или признаков преступления немедленно докладывать об этом старшему командиру (начальнику), незамедлительно уведомлять военного прокурора, руководителя военного следственного органа Следственного комитета Российской Федерации, органы военной полиции и принимать меры, предусмотренные законодательством Российской Федерации; лично участвовать в расследовании катастроф и других происшествий, связанных с гибелью людей или повлекших иные тяжкие последствия, а также насильственных преступлений в воинских коллективах;
(в ред. Указа Президента РФ от 25.03.2015 N 161)
(см. текст в предыдущей редакции)
организовывать исполнение уголовного наказания в виде ограничения по военной службе;
осуществлять меры по выполнению требований безопасности военной службы в соответствии со статьей 81 и главой 7 настоящего Устава (командир корабля 1 ранга, кроме того, обязан принимать меры по обеспечению живучести корабля и безопасности его плавания);
анализировать состояние боевой подготовки, воинской дисциплины, безопасности военной службы и внутреннего порядка, не реже одного раза в месяц подводить итоги и определять меры по улучшению полученных результатов;
принимать меры по поддержанию установленных запасов, сохранению, содержанию в исправном состоянии и правильному использованию вооружения, военной техники и другого военного имущества полка (корабля), периодически проверять их наличие, состояние и готовность к применению; проводить не реже двух раз в год смотр вооружения и военной техники, результаты смотра объявлять в приказе (командир корабля 1 ранга обязан не реже одного раза в два месяца проводить смотр корабля, не реже одного раза в месяц - осмотр его вооружения, боеприпасов и технических средств, ежедневно производить обход корабля);
встречать, докладывать и сопровождать по расположению полка (при обходе корабля) Президента Российской Федерации, Председателя Правительства Российской Федерации, Министра обороны Российской Федерации и его заместителей, маршалов Российской Федерации, генералов армии, адмиралов флота, генерал-полковников и адмиралов, прямых начальников и лиц, назначенных для руководства проведением инспектирования (проверки), в порядке, определенном статьями 62 и 63 настоящего Устава;
принимать меры по улучшению быта военнослужащих, охране их здоровья, рассматривать и утверждать раскладку продуктов на неделю, организовывать ежедневный контроль за качеством пищи и ее выдачей согласно установленным нормам, еженедельно лично проверять качество приготовленной пищи;
руководить финансовой и хозяйственной деятельностью полка (корабля), обеспечивая законное и экономное расходование материальных и денежных средств;
проводить лично и с привлечением должностных лиц полка (корабля), внутрипроверочных комиссий плановые и внезапные проверки наличия военного имущества по службам, а также денежных сумм и ценностей; при обнаружении материального ущерба, причиненного государству, назначать административное расследование и своевременно принимать решение о привлечении виновных лиц к ответственности;
принимать в соответствии с нормами общевоинских уставов, Уставом военной полиции Вооруженных Сил Российской Федерации и во взаимодействии с органами военной полиции меры по розыску и задержанию военнослужащих, уклоняющихся от военной службы.
(абзац введен Указом Президента РФ от 25.03.2015 N 161)

Укажите пожалуйста место , в котором написано что командир полка обязан осуществлять подбор, расстановку (руководить аттестацией и утверждать/не утверждать рапорта на ВысшиеВоенные Учебные -обязан) ОФИЦЕРОВ полка? )))
И что бы не искать противоречия между упомянутой ст 84 и 94 ( а то мало ли..кто то решит что командир роты( прямой начальник командира взвода) обладает правом подбора себе офицеров -командиров взводов ) может быть обратимся заодно и к судебной практике относительно моментов когда человек с предписанием на занятие должности командира экипажа , САМОВОЛЬНЫМ решением командира авиационной базы, ставится на должность техника по авиационно-десантному оборудованию?
От Романов
К pamir70 (02.04.2020 10:47:57)
Дата 02.04.2020 11:50:44

Объясняю.

Есть общие обязанности командиров и начальников, а потом конкретные обязанности должностных лиц полка. Соответственно общие обязанности распростроняются и на командира полка тоже. Кроме этого есть руководство по кадровой работе - там также обязанности командира уже конкретно расписаны.
Есть еще 660 приказ МО, ну и другие тоже.
Ну а на практике, для того что бы произошло назначение необходимо, что бы командир подписал представление. Таким образом командир части руководит работой должностных лиц по подготовке информации, уходящей по инстанциям и на основании которой затем происходит назначение.
ignorare legis est lata culpa
От pamir70
К Романов (02.04.2020 11:50:44)
Дата 02.04.2020 12:06:41

Re: Объясняю.

>Ну а на практике,
Ну, я Вас как юриста спрашиваю: кто в моём случае подписывал мне(офицеру) представления? )))
Начиная от получения предписания прибыть в в/ч ____ на ДОЛЖНОСТЬ _____ по выпуску их ВВУЗ, и заканчивая рапортом "прошу досрочно прекратить действие Контракта___________ и уволить меня с воинской службы на основании ФЗ 27.05.1998 N 76-ФЗ ст 51 п 2 а "в связи с организационно-штатными мероприятиями"
По Вашему мнению?
Ибо на практике )): предписание было подписано нач центрального кадрового управления а на рапорте максиму что было от командира в/ч так это "Ходатайствую по существу рапорта" ))
От Романов
К pamir70 (02.04.2020 12:06:41)
Дата 02.04.2020 12:23:46

Re: Объясняю.

>>Ну а на практике,
>Ну, я Вас как юриста спрашиваю:
Ох не люблю я эти вопросы "как юристу", которые офицер должен знать сам.
кто в моём случае подписывал мне(офицеру) представления? )))
>Начиная от получения предписания прибыть в в/ч ____ на ДОЛЖНОСТЬ _____ по выпуску их ВВУЗ, и заканчивая рапортом "прошу досрочно прекратить действие Контракта___________ и уволить меня с воинской службы на основании ФЗ 27.05.1998 N 76-ФЗ ст 51 п 2 а "в связи с организационно-штатными мероприятиями"
>По Вашему мнению?
>Ибо на практике )): предписание было подписано нач центрального кадрового управления а на рапорте максиму что было от командира в/ч так это "Ходатайствую по существу рапорта" ))
Предписание был на основании приказа о присвоении Вам первого офицерского звания. Что бы этот приказ состоялся ваш начальник курса составил аттестационный лист(он есть в вашем личном деле) а начальник училища подписал представление на основании которого был издан приказ МО. А дальше Вас ГУК распределил.
При увольнении на основании вашего рапорта было составлено представление подписанное командиром части. А сначала командир части выслушал соображения кадровика - кого сократить, а кого переназначить.
ignorare legis est lata culpa
От pamir70
К Романов (02.04.2020 12:23:46)
Дата 02.04.2020 12:46:57

Re: Объясняю.

>Предписание был
Не правильно. По факту МОМЕНТ распределения состоялся примерно за 8 месяцев до приказа о присвоении воинского звания; с момента утверждения назначений на поданные списки вакантных должностей. Причём списки поданные Центральным управлением кадров ПВ КГБ СССР в Центральное управление кадров МО СССР.
Более того, если распределённый по этим спискам, по каким либо причинам, не получил звание и не выпустился( от преждевременной кончины и до отчисления по дисциплинарному проступку) - то и должность оставалась вакантной до следующего выпуска )
>При увольнении на основании
И это не так. Потому что вопрос увольнения с должности "зам командира полка" НЕ сокращаемой части решался не командиром в/ч, и даже не командиром соединения))) А центральным управлением кадров. после финишной беседы с командующим авиацией.
Потому что прежде чем идти в суд -всегда надо договариваться. И когда сам себя переводишь..и когда сам себя в Академию поступаешь..и когда сам себя увольняешь ))
Я же неслучайно написал, что кадровики частей( по крайней мере ДО 2002) - это "овощи". И не по своим "способностям"( которые были разными). А по своему функционалу.
И любой вопрос решается только( и исключительно) с кадровиками центрального управления. Для офицера.
Те кто этого не знал - решали вопрос через суд. И я , кстати, не припомню( на то время) ни одного выигранного иска командованием части.( что так же говорит как о квалификации командиров частей относительно нового, на тот момент, для них способа общения с подчинёнными, что о качестве тогдашних военных юристов ). Сейчас , судя по некоторым статьям, ситуаци немного преломилась )


И..в качестве обратной подколки( в плане юрист учит офицера) "А зачем нужен юрист который даёт неправильные разъяснения" ? )))
От Романов
К pamir70 (02.04.2020 12:46:57)
Дата 02.04.2020 13:31:07

Re: Объясняю.

Не сложилось у меня впечатления на, что я что то неправильно объяснил. А вы слишком торопитесь с выводами и обобщениями.
ignorare legis est lata culpa
От pamir70
К Романов (02.04.2020 13:31:07)
Дата 02.04.2020 13:49:37

Re: Объясняю.

>Не сложилось у меня впечатления
Так я разве спорю? У Вас личное мнение -за Вершигору. У меня -за карьеру Голованова.
У Вас (со ссылкой) на ст 84 УВС есть личное мнение о том, что командир роты ОБЯЗАН (как прямой начальник)"осуществлять подбор, расстановку" офицеров -командиров взводов для своей роты; у меня есть личное мнение что и командир части не осуществляет подбор офицеров СВОЕЙ части( от зама до распоследнего лейтенанта). (максимум -списки вакантных должностей подаёт за своей подписью).
Ну так я ж валил с непобедимой и легендарной в то время, когда с МО не судился только ленивый. Могу посмотреть на судебную практику по кадровым решениям того времени( в плане обжалования через суд на САМОУПРАВСТВО командиров всех рангов и степеней).
Судебная практика (для юриста по крайней мере), судебный прецедент, разве не является окончательным вердиктом толкования толкования всяких статей? )