От Melnikov
К andrew~han
Дата 09.04.2020 02:36:48
Рубрики Прочее;

велик и могучЪ велик руськь языка!

> https://bmpd.livejournal.com/3984283.html

Я конечно понимаю, что некоторые названия сделаны по настоянию издателей... но всеравно вставляет!

Есть же определенная логика!
Например: "Германия во Второй мировой" ь.е. сторона конфликта в войне. Или "СССР во Второй мировой" т.е. сторона конфликта в нем. Или "Великобритания во Второй мировой" т.е. ... ну вы поняли.

Но тут вдруг натыкаемся на "Астраханская область в Великой Отечественной войне 1941-1945" т.е. Астраханская область является одной из самостоятельных сторон конфликта в рамках ВОВ... ЧЁ!?
В рамках ВОВ только ДВЕ стороны конфликта - СССР и Германия (с сателитами). Никакой отдельно стоящей области - нет!

В этом отношении ну есть же правильно мыслящие люди и они спокойно назвали:
"Башкортостан в период Великой Отечественной войны"
или
"Тобольская епархия в годы Первой мировой войны"
т.е. какой-то субъект В ПЕРИОД(!) чего-то...

Но Астраханская область у нас сторона конфликта - вставляет!

Про содержание не скажу - не читал и обсуждать не буду.

--------------

Но еще больше потрясла сенсация: "Засекреченная война. Неизвестные страницы истории Орловщины (1941-1943)."
Обалдеть!
У нас в в период 1941-1943 на Орловщине была ОТДЕЛЬНАЯ война которую засекретили!
СЕНСАЦИЯ!

Я поиском нашел - книга даже есть частично в открытом доступе.
Вот если бы это было про действия милиции против бандитов и преступников или НКВД и СМЕРШа против диверсантов т.е. то что с вероятностью 99% является засекреченным ибо спец.службы - я бы понял!

Однако... книга содержит воспоминания тех кто оборонял и тех кто захватывал город Орел. т.е. по факту это открытые данные... откуда тогда фраза "Засекреченная война"?
Мало того... русский язык хот и велик но и могуч, если сказана "война" то это в том числе и отдельная "война" т.е. ОТДЕЛЬНАЯ от известной ВОВ ибо она еще и "засекречена"!
Ну велик и могуч же!!

А по логике книги... обман?
Все про ВОВ?
Да, воспоминания собранные под одной обложкой. Возможно новые.
Но НЕ секретные! и не про ОТДЕЛЬНУЮ войну.
-----------

Ну красиво назвали... не спорю.

Я понимаю... русский язык - он все стерпит...
ну рамки то знать надо!...
От Пауль
К Melnikov (09.04.2020 02:36:48)
Дата 09.04.2020 12:07:00

Логика у вас кривая.


>Есть же определенная логика!
>Например: "Германия во Второй мировой" ь.е. сторона конфликта в войне. Или "СССР во Второй мировой" т.е. сторона конфликта в нем. Или "Великобритания во Второй мировой" т.е. ... ну вы поняли.

>Но тут вдруг натыкаемся на "Астраханская область в Великой Отечественной войне 1941-1945" т.е. Астраханская область является одной из самостоятельных сторон конфликта в рамках ВОВ... ЧЁ!?
>В рамках ВОВ только ДВЕ стороны конфликта - СССР и Германия (с сателитами). Никакой отдельно стоящей области - нет!

Обычная конструкция ещё с советских времён. Хоть город, хоть республика, хоть организация.

С уважением, Пауль.
От Коля-Анархия
К Melnikov (09.04.2020 02:36:48)
Дата 09.04.2020 12:01:34

а если "танковые войска в ВОВ" то эти войска становятся страной? (-)
От Melnikov
К Коля-Анархия (09.04.2020 12:01:34)
Дата 09.04.2020 15:56:46

теплое с мягким...

почему СТОРОНА конфликта?
вы путаете теплое с мягким!
-------------

Действительно велик и могуч...

"танковые войска в ВОВ" -это вполне НОРМАЛЬНО!

Так же нормально и "авиация в ВОВ" и "ВМФ в ВОВ" ибо... это подразумевает ЧТО-то ОБЩЕЕ в определенный ПЕРИОД времени. Причем подразумевает что танковые войска ВСЕХ (потому и общее) противоборствующих сторон.

Если хотите уточнить ЧЬИ это войска - то уточняйте! Например так: "танковые войска Германии в ВОВ".
Ну велик же и могуч! И логику имеет!

-------------------
"танковые войска в ПМВ"
"танковые войска в ВОВ"
"танковые войска в 6-ти дневную войну"
и т.п.
это все КОНКРЕТНЫЕ ТИПЫ войск в определенный ПЕРИОД времени.

А в силу того что они ("танковые войска") подразумеваются "в общем виде" то из названия "танковые войска в период ВОВ" можно спокойно и безболезненно убрать слово "период" т.е. получить вполне грамотное "танковые войска в ВОВ".

Аналогичная ситуация и с названием "СССР в ВОВ" или "Германия в ВОВ" и т.д. Все это - нормально ибо что-то ГЛОБАЛЬНОЕ в чем-то глобальном.

Астраханская область это ЧАСТЬ глобальной структуры которым являлся СССР и отдельно от СССР не существовала! Потому и не может А.обл существовать отдельно от СССР в ВОВ. Потому и нельзя убрать слово "период" из названия "А.обл в ПЕРИОД ВОВ".
Нельзя!

P.S. нет, кончено можно все... жесткие рамки они только ограничивают язык... я не против, просто Дон Кихот проснулся.
От Melnikov
К Melnikov (09.04.2020 02:36:48)
Дата 09.04.2020 02:44:52

дезинформация про Астрах.область?

>> https://bmpd.livejournal.com/3984283.html
>
>"Астраханская область в Великой Отечественной войне 1941-1945"

Может имелось ввиду вот это?:
https://www.astrobl.ru/news/69998
«Астраханская область в годы Великой Отечественной войны 1941–1945 гг.»
тогда претензия СНИМАЕТСЯ!

Но появляется вопрос к тому кто составлял перечень
https://bmpd.livejournal.com/3984283.html
ибо перечень - содержит ВРАНЬЁ!
или как минимум вводит в заблуждение!
От damdor
К Melnikov (09.04.2020 02:44:52)
Дата 09.04.2020 09:22:28

Нет, не дезинформация.

>Может имелось ввиду вот это?:
> https://www.astrobl.ru/news/69998
>«Астраханская область в годы Великой Отечественной войны 1941–1945 гг.»
>тогда претензия СНИМАЕТСЯ!

>Но появляется вопрос к тому кто составлял перечень
> https://bmpd.livejournal.com/3984283.html
>ибо перечень - содержит ВРАНЬЁ!
>или как минимум вводит в заблуждение!

Зачем регистром ругаться?

1) Там же видно, что обложки разные

2) Изначально, судя по всему это эти книги.

Астраханская область в Великой Отечественной войне 1941-1945 [Текст] / [Байгушкин А. И. и др.]. - Астрахань: [б. и.], 2015. - 323 с.

Астраханская область в годы Великой Отечественной войны 1941-1945 гг: сборник документов и материалов : [к 65-летию Победы в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.] / Агентство по делам арх. Астраханской обл., ОГУ "Гос. арх. современной документации Астраханской обл." ; [сост.: Учкина О. Г. (отв. сост.), Лазарева О. В., Уварова Н. В.]. - Астрахань: ОГУ "Гос. арх. современной документации Астраханской обл.": ГП АО ИПК "Волга", 2010. - 231 с. : ил., табл. ; 21 см.. - Библиогр.: с. 231 (12 газв.). - Имен. указ.: с. 220-223


От Melnikov
К damdor (09.04.2020 09:22:28)
Дата 09.04.2020 15:15:54

тогда претензий нет

>Зачем регистром ругаться?

Претензия снимается.
Спасибо за уточнение.

Прошу не обижаться если чем то задел...