От Брейнштиль
К Bell
Дата 24.04.2020 12:33:38
Рубрики Стрелковое оружие; 1917-1939;

Re: А МГ-42...



>..он как - достаточно идеальный, или он таки не ручной?

11,5 кг с сошками и ремнем — «пулемет усталого солдата». Скорее это пулемёт для ведения огня со станка с оборудованной позиции.

>Как-то всегда думал, что лучше не придумано именно в его классе.

Ствольная коробка трескается, многочисленные случаи непреднамеренной стрельбы. На MG5 его меняют не от хорошей жизни.


От объект 925
К Брейнштиль (24.04.2020 12:33:38)
Дата 24.04.2020 21:07:16

Ре: сравнение некорретно кмк. Надо брать

>11,5 кг с сошками и ремнем — «пулемет усталого солдата». Скорее это пулемёт для ведения огня со станка с оборудованной позиции.
++++
вместе с БК, т.к. просто пулемёт без бк не носят. И в етом случа он кяп покроет ДП.
Алеxей
От Брейнштиль
К объект 925 (24.04.2020 21:07:16)
Дата 26.04.2020 15:33:22

Ре: сравнение некорретно...


>вместе с БК, т.к. просто пулемёт без бк не носят. И в етом случа он кяп покроет ДП.

Странная логика - рассуждать о предназначении пулемёта, сравнивая его с другим,, который вообще-то говоря, тоже далеко не торт: одни только диски, которые пустые по 1,5 кг весили - как-то не повод для оптимизма. "Стюардесса: это я-то пьяна? Да Вы ещё пилота не видели!" Вес ДП - 9,12 кг, снаряжённый диск к нему - 2,7 кг, сколько дисков таскал второй номер - откровенно говоря, не знаю.
От объект 925
К Брейнштиль (26.04.2020 15:33:22)
Дата 26.04.2020 15:47:28

Ре: сравнение некорретно...

>Странная логика - рассуждать о предназначении пулемёта, сравнивая его с другим,
+++++
"странная логики" ето сравнивать __вес__ пулемётов без БК. Как будто пулеметчик с помошником должны носить один пулемёт без БК, что очевидно является неправдой.

Алеxей
От Брейнштиль
К объект 925 (26.04.2020 15:47:28)
Дата 27.04.2020 11:16:39

Ре: сравнение некорретно...

>>Странная логика - рассуждать о предназначении пулемёта, сравнивая его с другим,
>+++++
>"странная логики" ето сравнивать __вес__ пулемётов без БК. Как будто пулеметчик с помошником должны носить один пулемёт без БК, что очевидно является неправдой.

Ув. Bell применительно к MG-3 задаёт вопрос: "или он всё-таки не ручной?" Я отвечаю, что не ручной, т.к. имеет вес, исключающий переноску пулемёта и БК одним бойцом. Вы же зачем-то сравниваете его с ДП, который также исключает переноску пулемёта и БК к нему одним бойцом и тоже требует второго номера расчёта. В чём смысл такого сравнения, применительно к вопросу ув. Bell?
От объект 925
К Брейнштиль (27.04.2020 11:16:39)
Дата 27.04.2020 13:52:44

Ре: сравнение некорретно...

>Ув. Белл применительно к МГ-3 задаёт вопрос: "или он всё-таки не ручной?" Я отвечаю, что не ручной, т.к. имеет вес, исключающий переноску пулемёта и БК одним бойцом. Вы же зачем-то сравниваете его с ДП, который также исключает переноску пулемёта и БК к нему одним бойцом и тоже требует второго номера расчёта. В чём смысл такого сравнения, применительно к вопросу ув. Белл?
++++
ДП станковый?
Ваше определние что такое ручной, оно откуда? Можете назвать пулемет в ВВ2 переносившийся с БК одним бойцом?

Алеxей
От Брейнштиль
К объект 925 (27.04.2020 13:52:44)
Дата 28.04.2020 13:30:23

Ре: сравнение некорретно...


>ДП станковый?

Нет.

>Ваше определние что такое ручной, оно откуда?

>Можете назвать пулемет в ВВ2 переносившийся с БК одним бойцом?

Да, тут вы меня поддели. Я считал, что определяющим является отсутствие необходимости во втором номере, но - подтверждения этому не нашёл. Признаю свою неправоту. Но, не будем упускать из вида: год рождения MG3 - 1968. Именно MG3, а не MG59 или MG42. Это уже пулемёт сегодняшнего дня, а не ВМВ или предвоенных лет. А в конце 60-ых уже были пулемёты, не нуждающиеся во втором номере. Поменялось ли из-за этого определение? Не знаю, может кто-то из форумчан подскажет?


От объект 925
К Брейнштиль (28.04.2020 13:30:23)
Дата 28.04.2020 13:38:27

Ре: сравнение некорретно...

>Да, тут вы меня поддели.
+++
не было цели. :)
Просто разговор.

> А в конце 60-ых уже были пулемёты, не нуждающиеся во втором номере.
+++
под винтовочный патрон? И как он назывался?
Алеxей
От Брейнштиль
К объект 925 (28.04.2020 13:38:27)
Дата 29.04.2020 14:17:57

Ре: сравнение некорретно...



>> А в конце 60-ых уже были пулемёты, не нуждающиеся во втором номере.
>+++
>под винтовочный патрон? И как он назывался?

Под промежуточный, не переставая при этом быть пулемётами.
А в целом, у меня сложилось впечатление, что термин "ручной пулемёт" - сугубо советский, реинкарнация "кавалерийского пулемёта". В большинстве забугорных стран обходятся делением на "лёгкие" и "тяжёлые", те же немцы выделяют ещё и "средние", к которым и относят MG3. Посему: классифицировать немецкий пулемёт по советской терминологии - едва ли корректно.
От объект 925
К Брейнштиль (29.04.2020 14:17:57)
Дата 29.04.2020 14:30:27

Ре: сравнение некорретно...

>Посему: классифицировать немецкий пулемёт по советской терминологии - едва ли корректно.
++++
корректно, если оно соответствует определению.
Алеxей