От Вася Куролесов
К Kosta
Дата 13.05.2020 15:51:59
Рубрики WWII;

Re: Второй фронт...

>Вовсе не поэтому. Даже если предположить, что СССР мог победить и без ленд-лиза, мы всё равно должны быть очень благодарны союзникам. Это простое человеческое чувство в ответ на то, что кто-то другой взял на себя энную долю потерь, которые в противном случае неизбежно выпал бы на долю Красной армии.

Ни в коем случае. Благодарность вообще чувство, не слишком уместное в международных отношениях, ибо оно зачастую откровенно используется против интересов благодарного и для манипуляций им. В данном же случае речь идёт вообще не о каких-то помощниках от чистого сердца, а о случайных попутчиках, которые вообще-то были врагами всю дорогу - что до, что после - кроме как непосредственно во время войны. При этом попутчиками они стали совершенно против своих устремлений - собственно, одна из важнейших причин войны (неудача создания антигитлеровской коалиции) проистекает из их сильнейшего нежелания вступать с нами в какие бы то ни было союзы. Воевали они строго за свои интересы, которых не смогли бы реализовать без СССР, и только поэтому СССР поддерживали.
От Thorn
К Вася Куролесов (13.05.2020 15:51:59)
Дата 14.05.2020 12:36:13

Re: Второй фронт...



>Ни в коем случае. Благодарность вообще чувство, не слишком уместное в международных отношениях, ибо оно зачастую откровенно используется против интересов благодарного и для манипуляций им.

Как болгарин всецело - за!
От Вася Куролесов
К Thorn (14.05.2020 12:36:13)
Дата 14.05.2020 22:34:10

Re: Второй фронт...

>Как болгарин всецело - за!

Вот и славненько. Концепция братушек, которым надо оказывать преференции в расчете на их благодарность, схлопнется при таких раскладах сама собой.
От Thorn
К Вася Куролесов (14.05.2020 22:34:10)
Дата 15.05.2020 00:02:59

Re: Второй фронт...

>>Как болгарин всецело - за!
>
>Вот и славненько. Концепция братушек, которым надо оказывать преференции в расчете на их благодарность, схлопнется при таких раскладах сама собой.

Концепция умерла еще в 1885 г.
От Вася Куролесов
К Thorn (15.05.2020 00:02:59)
Дата 15.05.2020 01:39:01

Re: Второй фронт...

>>Вот и славненько. Концепция братушек, которым надо оказывать преференции в расчете на их благодарность, схлопнется при таких раскладах сама собой.
>
>Концепция умерла еще в 1885 г.

"...да богу в уши".
От Kosta
К Вася Куролесов (13.05.2020 15:51:59)
Дата 13.05.2020 17:19:24

Re: Второй фронт...

>>Вовсе не поэтому. Даже если предположить, что СССР мог победить и без ленд-лиза, мы всё равно должны быть очень благодарны союзникам. Это простое человеческое чувство в ответ на то, что кто-то другой взял на себя энную долю потерь, которые в противном случае неизбежно выпал бы на долю Красной армии.
>
>Ни в коем случае. Благодарность вообще чувство, не слишком уместное в международных отношениях,

Речь не про международные, а про человеческие отношения.
От Вася Куролесов
К Kosta (13.05.2020 17:19:24)
Дата 13.05.2020 18:47:26

Re: Второй фронт...

>>Ни в коем случае. Благодарность вообще чувство, не слишком уместное в международных отношениях,
>
>Речь не про международные, а про человеческие отношения.

С нами союзничали не некие люди, а государства.
От Манлихер
К Вася Куролесов (13.05.2020 18:47:26)
Дата 14.05.2020 00:48:31

Точно! Друг Гельмут не даст соврать))) (-)
От Kosta
К Вася Куролесов (13.05.2020 18:47:26)
Дата 13.05.2020 21:14:40

Re: Второй фронт...


>С нами союзничали не некие люди, а государства.

С кем это - с вами? Вы - это и есть государство? Вы сейчас от лица СССР говорите? Вас он уполномочил?
От Вася Куролесов
К Kosta (13.05.2020 21:14:40)
Дата 14.05.2020 00:24:23

Re: Второй фронт...


>С кем это - с вами?

С нашей страной.

>Вы сейчас от лица СССР говорите? Вас он уполномочил?

Чтобы заметить, что страна А и страна Б - союзники поневоле, вовсе не требуется быть уполномоченным этими странами.
От Kosta
К Вася Куролесов (14.05.2020 00:24:23)
Дата 14.05.2020 01:27:16

Re: Второй фронт...


>
>Чтобы заметить, что страна А и страна Б - союзники поневоле, вовсе не требуется быть уполномоченным этими странами.

Но чтобы говорить о благодарности\неблагодарности страны - требуется.
От Вася Куролесов
К Kosta (14.05.2020 01:27:16)
Дата 14.05.2020 22:30:13

Re: Второй фронт...

>>Чтобы заметить, что страна А и страна Б - союзники поневоле, вовсе не требуется быть уполномоченным этими странами.
>
>Но чтобы говорить о благодарности\неблагодарности страны - требуется.

Правда? Т.е., вы являетесь таким представителем? Ведь вы же об этом говорите. Так что теперь моя очередь требовать у вас верительные грамоты.
От Kosta
К Вася Куролесов (14.05.2020 22:30:13)
Дата 15.05.2020 13:11:33

Re: Второй фронт...

>>>Чтобы заметить, что страна А и страна Б - союзники поневоле, вовсе не требуется быть уполномоченным этими странами.
>>
>>Но чтобы говорить о благодарности\неблагодарности страны - требуется.
>
>Правда? Т.е., вы являетесь таким представителем? Ведь вы же об этом говорите. Так что теперь моя очередь требовать у вас верительные грамоты.

Укажите где я говорю от лица - и я вам их вручу.
От Вася Куролесов
К Kosta (15.05.2020 13:11:33)
Дата 15.05.2020 15:21:30

Re: Второй фронт...

>Укажите где я говорю от лица - и я вам их вручу.

Перечитал ветку - таки говорили. "Мы всё равно должны быть очень благодарны союзникам". Жду верительных грамот.
От Вася Куролесов
К Kosta (15.05.2020 13:11:33)
Дата 15.05.2020 15:20:08

Re: Второй фронт...

>>>>Чтобы заметить, что страна А и страна Б - союзники поневоле, вовсе не требуется быть уполномоченным этими странами.
>>>
>>>Но чтобы говорить о благодарности\неблагодарности страны - требуется.
>>
>>Правда? Т.е., вы являетесь таким представителем? Ведь вы же об этом говорите. Так что теперь моя очередь требовать у вас верительные грамоты.
>
>Укажите где я говорю от лица - и я вам их вручу.

Я тоже говорил от своего лица и высказывал своё мнение. Что не помешало вам потребовать у меня подтверждения полномочий.