От Iva
К B~M
Дата 21.05.2020 17:19:38
Рубрики WWII;

Re: Это неправильные...

Привет!

>Если некоторые руководят страной - то как раз не мало.

Конечно немало, так как страны в этом случае расплачиваются за их фобии.

В реальности этого не было - иначе зачем тогда давали гарантии Польше? Это абсолютно нелогично, если считать, что они хотели направить на Восток.
Если они не хотели направить, а хотели удержать в рамках - то все логично.

>>Мюнхен последняя попытка Европы решить свои проблемы без СССР и США. Но немцы не успокоились.
>
>И все сразу всё поняли, так, что ли?

нет, конечно, чтобы так сразу принять реальность - действительно нужно быть велики людьми и народами.

>>>Потому что межимпериалистические противоречия далеко не так сильны, как противореечия между социализмом и капитализмом.
>>ВМВ этот домысел советских историков и пропагандистов наглядно опровергла.
>
>Но сильно не сразу, о том и речь.

Именно, что сразу. Сразу после Чехии.

Владимир

От B~M
К Iva (21.05.2020 17:19:38)
Дата 21.05.2020 19:24:12

Re: Это неправильные...

>В реальности этого не было - иначе зачем тогда давали гарантии Польше? Это абсолютно нелогично, если считать, что они хотели направить на Восток.
>Если они не хотели направить, а хотели удержать в рамках - то все логично.

Это проблемы внутриполитической борьбы. Войну-то тоже не хотели объявлять (Чемберлен), но ради сохранения кабинета пришлось. Так пусть она и дальше остаётся на востоке, ар уж поляки так быстро сдулись - и кабинет цел, и воквать в реале не придётся.

>>>Мюнхен последняя попытка Европы решить свои проблемы без СССР и США. Но немцы не успокоились.
>>И все сразу всё поняли, так, что ли?
>нет, конечно, чтобы так сразу принять реальность - действительно нужно быть велики людьми и народами.

Ну так британские уберменши есьжи!

>>>>Потому что межимпериалистические противоречия далеко не так сильны, как противореечия между социализмом и капитализмом.
>>>ВМВ этот домысел советских историков и пропагандистов наглядно опровергла.
>>Но сильно не сразу, о том и речь.
>Именно, что сразу. Сразу после Чехии.

В марте 1939, если я правильно понял? Это каким же образом? Раздачей гарантий, например, Румынии?

От Iva
К B~M (21.05.2020 19:24:12)
Дата 21.05.2020 22:24:57

Re: Это неправильные...

Привет!

>Это проблемы внутриполитической борьбы. Войну-то тоже не хотели объявлять (Чемберлен), но ради сохранения кабинета пришлось.

ну так в 1914 тоже не хотелось некоторым. Но когда надо было - почему-то всегда объявляли :)
Иногда даже не объявляли, а так начинали.

>В марте 1939, если я правильно понял? Это каким же образом? Раздачей гарантий, например, Румынии?

когда дали гарантии Польше.

Владимир

От B~M
К Iva (21.05.2020 22:24:57)
Дата 21.05.2020 23:25:01

Re: Это неправильные...

>>Это проблемы внутриполитической борьбы. Войну-то тоже не хотели объявлять (Чемберлен), но ради сохранения кабинета пришлось.
>ну так в 1914 тоже не хотелось некоторым. Но когда надо было - почему-то всегда объявляли :)
>Иногда даже не объявляли, а так начинали.

Ещё раз, медленно и по буквам: никто не мог дать никаких гарантий, что Великобритания не пойдёт на мир с Германией. У вас тоже таких гарантий нет. Возвращаясь к исходному аргументу: "англичане добровольно отдают Германии гегемонию в Европе? И даже помогают ей в этом?" - именно это и называется "Брексит". Ну а в ВМВ англичане добровольно отдали гегемонию в мире США. И даже помогали им в этом. По той же причине, по которой в своё время Голландия отдала гегемонию Англии: просто основной капитал перебрался в Лондон (там было безопаснее и вообще удобнее) - и прощай, гегемония!

>>В марте 1939, если я правильно понял? Это каким же образом? Раздачей гарантий, например, Румынии?
>когда дали гарантии Польше.

Польше эти гарантии не помогли от слова совсем. А, например гарантии Румынии потом отзвали. А вы хотите. чтобы СССР вписался за Англию просто потому, что англичане люди хорошие и как-нибудь потом отблагодарят.