От Joker
К Манлихер
Дата 14.05.2020 18:47:20
Рубрики WWII;

Re: Бритты оченно...

>Моё почтение
>>Много чего у них было. И принуждение к капитуляции в Тунисе, воздушное наступление на ось, окружение гр. армий Б. После которой они пошли разгонять немцев в Альпийскую крепость, а не на Берлин.
>>До этого можно вспомнить Британию которая год воевала 1 на 1 с фашистами.
>
>...Только почему-то обходят стороной вопрос, почему у них такого треша, как на нашем фронте в 1941/42 не получилось. Как в том анекдоте - но есть нюанс. Что значит "воевала", кем воевала, с кем воевала, где, в каком формате, почему в таком формате и т.д., и т.п.
>Я в том смысле, что принижать вклад ВБ, конечно, не надо, они реально молодцы и много чего на алтарь победы положили (как в субъективном смысле, так и в объективном). Но и преувеличивать не стоит. Т.к. и косячили временами по-страшному, и одеяло на себе часто тянули (что нормально в плане реалполитик, ессно).
Так про то и речь, воевали и держались. А то что у СССР выдался такой 1941г., то в этом виновато военно-политическое руководство СССР.

С уважением, Алексей
От tramp
К Joker (14.05.2020 18:47:20)
Дата 15.05.2020 10:47:57

Re: Бритты оченно...

>Так про то и речь, воевали и держались. А то что у СССР выдался такой 1941г., то в этом виновато военно-политическое руководство СССР.
На острове это проще, особенно при господстве на море.. А вот что СССР попал в такую ситуацю, англосаксы (все в целом) виноваты в первую очередь.


с уважением
От Joker
К tramp (15.05.2020 10:47:57)
Дата 15.05.2020 11:55:11

да ладно?

>>Так про то и речь, воевали и держались. А то что у СССР выдался такой 1941г., то в этом виновато военно-политическое руководство СССР.
>На острове это проще, особенно при господстве на море.. А вот что СССР попал в такую ситуацю, англосаксы (все в целом) виноваты в первую очередь.
Т.е. вы хотите сказать что РККА и политическое руководство находилось под контролем англосаксов? Давайте уж без софистики. СССР был суверенным государством и за его судьбу отвечало суверенное военно-политическое руководство. Которое прошляпило момент и в итоге это стоило много миллионов жизней.

>с уважением
С уважением, Алексей
От марат
К Joker (15.05.2020 11:55:11)
Дата 15.05.2020 17:03:07

Re: да ладно?

Здравствуйте!
>Т.е. вы хотите сказать что РККА и политическое руководство находилось под контролем англосаксов? Давайте уж без софистики. СССР был суверенным государством и за его судьбу отвечало суверенное военно-политическое руководство. Которое прошляпило момент и в итоге это стоило много миллионов жизней.
Политика - искусство возможного. СССР не мог выйти за рамки складывающейся ситуации.
Не мог в 1938 г помочь ЧСР вопреки всем.
Не мог в 1939 г не заключить ПМР с Германией.
...
С уважением, Марат
От tramp
К Joker (15.05.2020 11:55:11)
Дата 15.05.2020 17:01:23

Re: да ладно?

>Т.е. вы хотите сказать что РККА и политическое руководство находилось под контролем англосаксов?
Скажем так, речь о наличии агентов влияния в руководстве, начиная с 29-го комиссара или господина Литвинова, ну а целом это ведь на американские деньги и британские послабления поднялась Германия, создавая угрозу на континенте.
>СССР был суверенным государством и за его судьбу отвечало суверенное военно-политическое руководство. Которое прошляпило момент и в итоге это стоило много миллионов жизней.
А правительство Франции свою вину признало, а правительства США, Англии, Германии наконец?



с уважением