От Дмитрий Козырев
К nnn
Дата 22.05.2020 21:43:43
Рубрики Прочее; 1917-1939;

Re: Слишком эмоционально...


>>Немцы оккупировав СССР и не подумали эту систему разрушать и вовсю ее использовали.
>
>Так чего же они её к себе на позаимствовали ?

Колхоз был переходной формой от мелких частнособственнических хозяйств к агропредприятиям. В конечном счете переход от крестьян к сельскохозяйственным рабочим состоялся во всем мире. Поддержание фермерства на госдотациях носит скорее традиционный и экзестинцеальный порядок.
Форма собственности земли тут вторична.
От Claus
К Дмитрий Козырев (22.05.2020 21:43:43)
Дата 22.05.2020 23:54:01

Re: Слишком эмоционально...

>Колхоз был переходной формой от мелких частнособственнических хозяйств к агропредприятиям. В конечном счете переход от крестьян к сельскохозяйственным рабочим состоялся во всем мире. Поддержание фермерства на госдотациях носит скорее традиционный и экзестинцеальный порядок.
Вопрос в другом - как был организован процесс коллективизации?
Тут шли утверждения, что "предки знали, что делали" и что "советское руководство было мудрым и эффективным", ну или что то их этой серии.
Проблема в том, что когда читаешь о том, как была организована коллективизация, то почему то возникает стойкое ощущение что страной тогда слабоумные рулили. И что советские руководители во главе с вождем вообще не задумывались о последствиях своих действий.
От АМ
К Дмитрий Козырев (22.05.2020 21:43:43)
Дата 22.05.2020 22:29:31

Ре: Слишком эмоционально...


>>>Немцы оккупировав СССР и не подумали эту систему разрушать и вовсю ее использовали.
>>
>>Так чего же они её к себе на позаимствовали ?
>
>Колхоз был переходной формой от мелких частнособственнических хозяйств к агропредприятиям. В конечном счете переход от крестьян к сельскохозяйственным рабочим состоялся во всем мире. Поддержание фермерства на госдотациях носит скорее традиционный и экзестинцеальный порядок.
>Форма собственности земли тут вторична.

возникновение агропредприятий у капиталистов следствие конкурентной борьбы, коллективизация это в первую очередь идеология поставленная над экономикой, искуственно тоесть административно командным методом созданые крупные хозяйства без экономического обоснования
От Blitz.
К АМ (22.05.2020 22:29:31)
Дата 23.05.2020 02:33:07

Ре: Слишком эмоционально...

>возникновение агропредприятий у капиталистов следствие конкурентной борьбы, коллективизация это в первую очередь идеология поставленная над экономикой, искуственно тоесть административно командным методом созданые крупные хозяйства без экономического обоснования
Как раз все наоборот-колхозы создавались чисто по экономическим обоснованиям, опередив весь остальной мир-таки наиболее эфективная форма аграрного производства, остальное же подводка под ети требования
От АМ
К Blitz. (23.05.2020 02:33:07)
Дата 23.05.2020 10:51:11

Ре: Слишком эмоционально...

>>возникновение агропредприятий у капиталистов следствие конкурентной борьбы, коллективизация это в первую очередь идеология поставленная над экономикой, искуственно тоесть административно командным методом созданые крупные хозяйства без экономического обоснования
>Как раз все наоборот-колхозы создавались чисто по экономическим обоснованиям, опередив весь остальной мир-таки наиболее эфективная форма аграрного производства, остальное же подводка под ети требования

это на трибуне говорили про обоснования, само непосредственное создание экономически обосновано не было так как укрупнение произошло не в следствие конкурентных преимуществ приведших к вытеснению мелких хозяйств а в следствие преминения штыка
От nnn
К Blitz. (23.05.2020 02:33:07)
Дата 23.05.2020 06:13:29

Ре: Слишком эмоционально...


>Как раз все наоборот-колхозы создавались чисто по экономическим обоснованиям, опередив весь остальной мир-таки наиболее эфективная форма аграрного производства, остальное же подводка под ети требования

а чего же так резко и поголовье сократилось, и вдруг и зерно исчезло, сразу как только ввели эту самую "наиболее эфективная форма аграрного производства" ?
и почему как только Хрущ дал возможность покидать родной колхоз и получать паспорта из них народ валом повалил в город и на стройки коммунизма ?
От Skvortsov
К Дмитрий Козырев (22.05.2020 21:43:43)
Дата 22.05.2020 22:04:45

Re: Слишком эмоционально...


>>>Немцы оккупировав СССР и не подумали эту систему разрушать и вовсю ее использовали.
>>
>>Так чего же они её к себе на позаимствовали ?
>
>Колхоз был переходной формой от мелких частнособственнических хозяйств к агропредприятиям. В конечном счете переход от крестьян к сельскохозяйственным рабочим состоялся во всем мире. Поддержание фермерства на госдотациях носит скорее традиционный и экзестинцеальный порядок.

Китайские реформы начались с ликвидации сельскохозяйственных коммун.

>Форма собственности земли тут вторична.

Правильно. Но если сейчас у кого-то безвозмездно отнять дачный участок и сделать его муниципальной собственностью, например общедоступным парком, бывшему хозяину будет грустно.

R