От	apple16
К	Exeter
Дата	28.05.2002 11:15:16
Рубрики	WWII; Флот;

Re: Ну и...

---

Все кто мог купить за три месяца уже купили.
Кто в принципе не мог - получили условно бесплатно.

Я не думаю что данная публикация ударила
по финансовому положению автора.

Кривые руки "издателя" (html на 400 кил из FrontPage
вместо ~250 если вручную верстать) несколько ограничили
количество пользователей :)

Это нормально.
Интернет это как библиотека - условно бесплатно
все читают книгу и никто не пытается обзывать
библиотечных старушек пиратами.
Вот издать на продажу под своим именем это да,
это нехорошо, это может быть пиратство, а читать нет.

---

От	М.Свирин
К	apple16 (28.05.2002 11:15:16)
Дата	28.05.2002 18:09:13

Re: Ну и...

---

Приветствие

>Все кто мог купить за три месяца уже купили.
>Кто в принципе не мог - получили условно бесплатно.

Да что вы? Распродано всего около 600 штук. А ХОТЕЛИ многие. Теперь уже ХОТЯТ меньше. Зачем? Халява в интернете есть, да распечатки из него продают в других городах.

>Я не думаю что данная публикация ударила
>по финансовому положению автора.

Именно ОЧЕНь ударила и ИМЕННО по ФИНАНСОВОМУ положению. Ведь автор САМ участвовал в издании книги своими деньгами.

>Кривые руки "издателя" (html на 400 кил из FrontPage
>вместо ~250 если вручную верстать) несколько ограничили
>количество пользователей :)

А еще лучше, ежели бы этот "издатель" убил сие издание из интернета.

>Это нормально.
>Интернет это как библиотека - условно бесплатно
>все читают книгу и никто не пытается обзывать
>библиотечных старушек пиратами.
>Вот издать на продажу под своим именем это да,
>это нехорошо, это может быть пиратство, а читать нет.

Ну да. ТЕОРЕТИЧЕСКИ все так, но ПРАКТИЧЕСКИ Морозов, да и я в большом минусе. И ежели "издатель" дудет ходить на костылях - вы уж не обессудьте.

Подпись

---

От	Constantin
К	М.Свирин (28.05.2002 18:09:13)
Дата	29.05.2002 11:15:03

Re: Ну и...

---

>
>Да что вы? Распродано всего около 600 штук. А ХОТЕЛИ многие. Теперь уже ХОТЯТ меньше. Зачем? Халява в интернете есть, да распечатки из него продают в других городах.


Михаил тут вообще большая проблема - очень большие торговые накрутки - иногда процентов 100-150 от того что Вы как издатели имеете. Вот и получается что человек готов купить книгу - распечатку то он покупает - но не за те деньги сколько она в магазине стоит.
Мне вот зачастую гораздо выгоднее где-нибудь в Питере выписать книгу оплатить ее пересылку и 8% почтового перевода + 5% налога с продаж с этих 8% все едино будет дешевле чем в соседнем магазине.
Нужна некая система распространения такой литературы а иначе все скоро к сожалению сдохнет - Вам как издателям будет невыгодно издавать а мы останемся без книг. За последнее время явно снизился объем покупок - книги с тиражами 500-1500 экземпляров месяцами имеются в продаже - это грустная тенденция

Опять же качество
Ту же самую МК со щуками за 100 рублей я брать не буду
- не стоит она таких денег (Бриз конечно еще хуже издан). Ваш Комбат3 на порядок лучше и я считаю что тех 180 что я заплатил он стоит.

Может стоит издавать реже но не журналы тонкие а книги, хотя бы типа комбата. Хотя именно с ним у Вас и возникли проблемы.

---

От	Олег...
К	М.Свирин (28.05.2002 18:09:13)
Дата	28.05.2002 20:09:38

Не понимаю я что-то...

---

Добрый день!

>Приветствие

>>Все кто мог купить за три месяца уже купили.
>>Кто в принципе не мог - получили условно бесплатно.
>Да что вы? Распродано всего около 600 штук. А ХОТЕЛИ многие. Теперь уже ХОТЯТ меньше. Зачем? Халява в интернете есть, да распечатки из него продают в других городах.

Почему меньше?
Я, например, посмотрел - теперь, наверное куплю...
Не люблю книжек распечатанных или читанных с экрана...

То есть полагаю, что интернет - одно,
а книга все-таки другое немного...
Разные аудитории...
А публикация в интернете - лишняя реклама...
Если книга оформлена и сделана соответственно...
Естественно халяву лучше в и-нете посмотреть...

Я же могу в библиотеку, действительно пойти,
сделать там ксерокс с любой книги,
только кто в здравом уме будет такое делать, если книгу можно купить???

http://fortress.vif2.ru/

---

От	Exeter
К	М.Свирин (28.05.2002 18:09:13)
Дата	28.05.2002 19:38:56

Тут о другом немного

---

Здравствуйте, уважаемый М.Свирин!

Тут речь идет не о "комбатовской" книге Морозова по ПЛ ВОВ, а о "Морской Коллекции" №2 за этот год с монографией Морозова и Кулагина по "Щукам" - именно ее этот прохвост с сайта "Вундерваффе" спиратил и выложил. До "Комбатовской" книги он вроде, к счастью, не добрался еще, да, похоже, он вообще все больше на попсу всякую налегает - Больных там и т.п.

Уважаемому apple16 - "Морская коллекция" выходит два раза в месяц. Ее 2-й номер за этот год появился в продаже в Москве только в начале мая. И эта "вундерваффная" хрюшка уже спиратила! Вот я и говорю - свинство нехилое даже по меркам общественного сортира, именуемого Рунетом.

С уважением, Exeter

---

От	apple16
К	Exeter (28.05.2002 19:38:56)
Дата	29.05.2002 10:16:01

Понял меня номер смутил 2.

---

Надо товарищу написать чтобы держал паузу
- можно ведь кучу всего начала 90х сканерить
и выкладывать.
И пригрозить прикрыть сайтик :)
(на народе это плевое дело - достаточно одной телеги)
(правда пока лучше не надо - товарищ дествительно вряд ли
будет еще что то выкладывать а как библиотека популярной литературы этот сайтик вполне ничего)
_______
Apple

---

От	Олег...
К	apple16 (29.05.2002 10:16:01)
Дата	29.05.2002 11:29:45

Re: Понял меня...

---

Добрый день!

>Надо товарищу написать чтобы держал паузу
>- можно ведь кучу всего начала 90х сканерить
>и выкладывать.
>И пригрозить прикрыть сайтик :)

Блин, человек занимается полезным делом, налетели - прикрыть!!!
Библиотеки давайте прикроем, ага?

Другое дело, что я, например, не хочу платить Н-ную
сумму за книгу, которые в последнее время появляются
плохо сверстанные, на промокашке или на газете,
без переплета, которые книгой-то назвать невозможно...
Где действительно, кроме информации толком и нет ничего...
Когда все равно распечатанное на принтере смотрится симпатичней,
чем оригинал...

http://fortress.vif2.ru/

---

От	apple16
К	Олег... (29.05.2002 11:29:45)
Дата	29.05.2002 13:04:23

Компромисс нужен :)

---

Интересы издателей не позволяют выкладывать
книжку в инет через месяц после выхода
Если это систематически нарушать вымрут издатели.

Интересы читателей не позволяют серьезно относится
к заявляниям издателей типа
"только с моего ведома", "не сметь!".
Поскольку читатели тогда не получат книжек хотя
техническая возможность для этого есть.
(Если есть техническая возможность то кто-нибудь
обязательно это сделает и заполнит информационный вакуум)
Поэтому условно бесплатное распространение должно быть
и если авторы сами им не занимаются они не смогут
ему помешать.
Интересы пользователя превыше всего.

Итого - книжки нужно иможно выкладывать но чуть погодя
(через 6 месяцев например).

Вот примерно так.

---

От	Олег...
К	apple16 (29.05.2002 13:04:23)
Дата	29.05.2002 13:21:48

Re: Компромисс нужен...

---

Добрый день!

>Интересы издателей не позволяют выкладывать
>книжку в инет через месяц после выхода
>Если это систематически нарушать вымрут издатели.

Да как они вымрут?
А книги мне кто будет издавать???
Бумажные книги, которые я люблю?
Которые я буду покупать, брать в библиотеках, ставить на полку, брать с собой в путешествие???
А?
Я не буду никогда распечатывать книги из интернета - во-первых это дороже будет, во вторых, ВИД НЕ ТОТ...

>Интересы читателей не позволяют серьезно относится
>к заявляниям издателей типа
>"только с моего ведома", "не сметь!".
>Поскольку читатели тогда не получат книжек хотя
>техническая возможность для этого есть.
>(Если есть техническая возможность то кто-нибудь
>обязательно это сделает и заполнит информационный вакуум)
>Поэтому условно бесплатное распространение должно быть
>и если авторы сами им не занимаются они не смогут
>ему помешать.
>Интересы пользователя превыше всего.

>Итого - книжки нужно иможно выкладывать но чуть погодя
>(через 6 месяцев например).

То есть все дело в определении этих самых сроков...
Согласен...

>Вот примерно так.

http://fortress.vif2.ru/

---

От	Поручик Баранов
К	Олег... (29.05.2002 13:21:48)
Дата	29.05.2002 13:39:00

Да так и вымрут! Вы же отбираете у них деньги.

---

Добрый день!

>Да как они вымрут?
>А книги мне кто будет издавать???
>Бумажные книги, которые я люблю?
>Которые я буду покупать, брать в библиотеках, ставить на полку, брать с собой в путешествие???
>А?
>Я не буду никогда распечатывать книги из интернета - во-первых это дороже будет, во вторых, ВИД НЕ ТОТ...

А зачем издавать книги, если вы не хотите за них платить?


С уважением, Поручик

---

От	Дмитрий Козырев
К	Поручик Баранов (29.05.2002 13:39:00)
Дата	29.05.2002 13:56:48

Еклмн -2

---

>А зачем издавать книги, если вы не хотите за них платить?

А зачем выпускать автомобили если можно ездить на городском транспорте? зайцем.

---

От	Олег...
К	Поручик Баранов (29.05.2002 13:39:00)
Дата	29.05.2002 13:41:53

Ё-клмн...

---

Добрый день!

>Добрый день!

>>Да как они вымрут?
>>А книги мне кто будет издавать???
>>Бумажные книги, которые я люблю?
>>Которые я буду покупать, брать в библиотеках, ставить на полку, брать с собой в путешествие???
>>А?
>>Я не буду никогда распечатывать книги из интернета - во-первых это дороже будет, во вторых, ВИД НЕ ТОТ...
>
>А зачем издавать книги, если вы не хотите за них платить?

Я Вам с самого начала доказываю, что книгу, несмотря на публикацию в интернете все равно КУПЛЮ...
За деньги, естественно!
В том-то и дело, что одно другого не заменяет!
Почитайте внимательно...
И естественно, заплачу деньгами!

http://fortress.vif2.ru/

---

От	Поручик Баранов
К	Олег... (29.05.2002 13:41:53)
Дата	29.05.2002 13:45:48

Вы, возможно купите

---

Добрый день!

А многие не купят. Им проще где-нибудь в конторе на халяву распечатку сделать.

С уважением, Поручик

---

От	Администрация (Novik)
К	Поручик Баранов (29.05.2002 13:45:48)
Дата	29.05.2002 13:58:00

Господа.

---

Обсуждение проблемы авторских прав не является темой данного форума. Переходите на почту или в приват.

---

От	Олег...
К	Администрация (Novik) (29.05.2002 13:58:00)
Дата	29.05.2002 13:59:24

Прошу прощения...

---

Добрый день!

>Обсуждение проблемы авторских прав не является темой данного форума. Переходите на почту или в приват.

Но именно на этом форуме очень много авторов, и эта тема их волнует...


http://fortress.vif2.ru/

---

От	Олег...
К	Поручик Баранов (29.05.2002 13:45:48)
Дата	29.05.2002 13:55:42

Re: Вы, возможно...

---

Добрый день!

>Им проще где-нибудь в конторе на халяву распечатку сделать.

Это дороже обходится, поверьте!!!
Именно раз в пять...
Если хотите - можем подсчитать, но у меня уже был оа=пыт, я знаю...

http://fortress.vif2.ru/

---

От	Exeter
К	Exeter (28.05.2002 19:38:56)
Дата	28.05.2002 23:28:07

Очепятка - "МК" выходит раз в ДВА месяца (-)

---

---