От TMU
К Кострома
Дата 26.05.2020 11:34:07
Рубрики Прочее; Древняя история; 11-19 век; Политек;

Re: К последнему...

>А как бы они переправились через боспор?



Босфор в узком месте - 800 метров шириной. Преодолеть километр спокойной (как правило) воды можно на любой лодке.
Если на другой стороне подготовленная противодесантная оборона - да, затруднительно. Но сама-то переправа вообще не проблема.
От Кострома
К TMU (26.05.2020 11:34:07)
Дата 26.05.2020 12:41:02

Я с детства помню - лошади умеют тоже плавать

Но не хорошо не далеко

Вам не надо переправится на тот берег.
Вам нужно переправить армию способную осадить и захватить крупнейший город средневековья в виду неприятельского флота.
ПОлагаю, какой то флот у Латинской империи был?
Это не говоря что нужно было пройти сначала никейскую империю
От Locke
К TMU (26.05.2020 11:34:07)
Дата 26.05.2020 11:59:45

Вопрос: сколько лошади могут не жрать?

>>А как бы они переправились через боспор?
>


>Босфор в узком месте - 800 метров шириной. Преодолеть километр спокойной (как правило) воды можно на любой лодке.
>Если на другой стороне подготовленная противодесантная оборона - да, затруднительно. Но сама-то переправа вообще не проблема.

Готовить переправу армии - время требуется. Вы бывали в Турции? Я лично не обнаружил там ничего такого, что профуражировало бы толпу болельщиков ЦСКА коней именно на берегах Босфора в течении времени, необходимого для подготовки форсирования пролива армией в полном составе. Возможно 800 лет назад было иначе, но не думаю.
От Рядовой-К
К Locke (26.05.2020 11:59:45)
Дата 27.05.2020 09:58:54

В основании Вифинского полуострова есть обширный плодородный район


>Готовить переправу армии - время требуется. Вы бывали в Турции? Я лично не обнаружил там ничего такого, что профуражировало бы толпу болельщиков ЦСКА коней именно на берегах Босфора в течении времени, необходимого для подготовки форсирования пролива армией в полном составе. Возможно 800 лет назад было иначе, но не думаю..

... это участок Коджаэли (древняя Никея), на север/сев.-запад от неё (перспективные площадки десантирования советских ВДВ ;))), на восток (Сакария)..
Армянская династия заселила этот район армянами, которые там были основной частью населения до 1915 г.
Там же и традиционные базы для флота и судостроения.

Из этого района до Босфора всю армию вместе со слонами и верблюдами можно передвинуть за сутки.
От pamir70
К Locke (26.05.2020 11:59:45)
Дата 26.05.2020 12:50:50

А как турки переправились через Дарданеллы в 1352м ? ) (-)
От Сибиряк
К pamir70 (26.05.2020 12:50:50)
Дата 27.05.2020 17:20:30

Эгейские эмираты располагали кое-каким флотом

Так называемые эгейские эмираты турок, обосновавшиеся на западном побережье Малой Азии в первой половине 14-го века достаточно быстро научились пиратствовать в Эгейском бассейне, надо полагать, силами греков-ренегатов. Османы в дальнейшем шли по их стопам.
Что касается монголов, то Эгейское море их как-то очень мало привлекало и, обосновавшись во внутренних районах Малой Азии, они не проявляли активности по овладению побережьем. Позднее Тимур, победив Баязида, дошёл до Эгейского моря, а отдельные его отряды - чуть ли не до Босфора, но никаких попыток переправиться на европейский берег сделано не было.
От pamir70
К Сибиряк (27.05.2020 17:20:30)
Дата 27.05.2020 18:01:27

Re: Эгейские эмираты...

>Что касается монголов, то Эгейское море их как-то очень мало привлекало и, обосновавшись во внутренних районах Малой Азии, они не проявляли активности по овладению побережьем.
Ну ( с болгарами) при Берке набегали...
От Кострома
К pamir70 (26.05.2020 12:50:50)
Дата 26.05.2020 13:34:08

Re: А как...

Турки там жилли к тому времени 300 лет
От pamir70
К Кострома (26.05.2020 13:34:08)
Дата 26.05.2020 15:58:06

Re: А как...

>Турки там жилли к тому времени 300 лет
А переправлялись -на плотах . Это скил 300т летней жизни?)))
От Кострома
К pamir70 (26.05.2020 15:58:06)
Дата 26.05.2020 16:36:59

Re: А как...

>>Турки там жилли к тому времени 300 лет
>А переправлялись -на плотах . Это скил 300т летней жизни?)))

Так там 40 человек было.

И противостояла уже не Никейская империя и не Латинская, а жалкие остатки
От pamir70
К Кострома (26.05.2020 16:36:59)
Дата 26.05.2020 16:49:37

Re: А как...

>Так там 40 человек было.
Угу..И эти 40 человек спустя два года контролировали весь полуостров ))).
>И противостояла уже
Так и Византия 14го века существовала только милостью тех кто периодически набегал с Востока и не давал туркам завершить начатое. И при Кёсе-даге в 1243 году и при Ангоре в 1402м..
От Кострома
К pamir70 (26.05.2020 16:49:37)
Дата 26.05.2020 17:39:37

Re: А как...

>>Так там 40 человек было.
>Угу..И эти 40 человек спустя два года контролировали весь полуостров ))).

Ага - спустя два года.
А спустя четыре года даже смогли захватить восточную фракию.

Именно таким образом вы предлагаете двигаться монголам к последнему морю?

>>И противостояла уже
>Так и Византия 14го века существовала только милостью тех кто периодически набегал с Востока и не давал туркам завершить начатое. И при Кёсе-даге в 1243 году и при Ангоре в 1402м..

1243 год - это по вашему 14 век?
Ничего что в этом году никакой византи не было?
А была натурально латинская империя.
И при Кесе Даге греки вместе с турками воевали против Монгол
Да и 1402 - тоже не 14.
От pamir70
К Кострома (26.05.2020 17:39:37)
Дата 26.05.2020 17:58:22

Re: А как...

>Именно таким образом вы предлагаете двигаться монголам к последнему морю?
Я думаю что плотов у монгол будет побольше. Соответственно и сроки сдвинутся
>1243 год - это по вашему 14 век?
Да я напишу больше..С 1071го )))
>Ничего что
Ниего.