От Rwester
К Евгений Путилов
Дата 01.06.2020 08:27:37
Рубрики ВВС; Локальные конфликты;

А влазить в .Афганистан было очень ответственно и дальновидно(-)
От sss
К Rwester (01.06.2020 08:27:37)
Дата 01.06.2020 11:32:18

Не очень. Но в Афганистане разогревалось постепенно(+)

Поначалу вполне могли преобладать иллюзии, что будет просто наше военное присутствие и помощь местным. Без серьезных боевых действий.

В случае с Пакистаном любому ясно, что это война, сразу и без вариантов. Причем Пакистан 100% сразу же получил бы всестороннюю поддержку и широкую помощь от всех "доброжелателей" СССР начиная с США и заканчивая китайцами, лишь бы его вовлечение в борьбу против СССР оказалось как можно шире и продолжалось как можно дольше.

Т.е. если влезание в Афганистан было хотя и довольно сомнительной и не самой умной идеей, но в общем и не было кричащей дуростью, то ввязаться в войну еще и с Пакистаном это даже не дурость, это выстрел в ногу самим себе.
От Blitz.
К sss (01.06.2020 11:32:18)
Дата 02.06.2020 19:36:29

Re: Не очень....

>В случае с Пакистаном любому ясно, что это война, сразу и без вариантов. Причем Пакистан 100% сразу же получил бы всестороннюю поддержку и широкую помощь от всех "доброжелателей" СССР начиная с США и заканчивая китайцами, лишь бы его вовлечение в борьбу против СССР оказалось как можно шире и продолжалось как можно дольше.

С Индией под боком? Зачем все ето пакистанцам, тут не только Кашмир отпадет но чего-то поюжнее.
От Д.Белоусов
К sss (01.06.2020 11:32:18)
Дата 01.06.2020 17:40:19

Речь, как я понял, про удары по авиабазам, силовому освобождению Бадабера и т.п. (-)
От Инженер-109
К Rwester (01.06.2020 08:27:37)
Дата 01.06.2020 08:41:32

Надеялись построить там "аналог" советской средней Азии...

...так как были уверены в большей привлекательности "коммунистического" пути, но как всегда не учли религиозный фактор - который в СССР к тому времени ни на что не влиял. А в Афгане был определяющим
От apple16
К Инженер-109 (01.06.2020 08:41:32)
Дата 01.06.2020 11:27:39

Решение по канонической истории принимали Громыко, Устинов и Андропов

Брежнев явно функционировал с трудом, но также какое-то влияние.

Опирались на низкое качество экспертизы на местах
(личный состав больше джинсы интересовали в тот период и прочие капиталистические ништяки)
Гадов Сторонников модернизации общества типа Яковлева тоже хватало.
Плюс развал идеологической работы - очевидный разрыв между декларируемыми ценностями и поведением элитной прослойки.

Есть ли какая внятная подробная история, описывающая как дошли до жизни такой, имея пример Вьетнама прямо перед носом? Или замели все под ковер в режиме "стариканы на грани маразма нарешали"?
От pamir70
К apple16 (01.06.2020 11:27:39)
Дата 01.06.2020 11:39:40

Re: Решение по...

>Есть ли какая внятная подробная история, описывающая как дошли до жизни такой, имея пример Вьетнама прямо перед носом? Или замели все под ковер в режиме "стариканы на грани маразма нарешали"?
Есть точка зрения ГШ ВС СССР в лице Варенникова ( который испытывал личную неприязнь и к Устинову и к Андропову) "Неповторимое" кн 5
https://www.litmir.me/br/?b=197543&p=1
От apple16
К pamir70 (01.06.2020 11:39:40)
Дата 01.06.2020 15:53:19

Осталось непонятным зачем это все нужно было Устинову.

В общем сначала заигрались, а потом дефицит управленческой воли не давал бросить и уйти.
Планов каких-нибудь с критериями когда и как выходить будем естественно не готовили.
От pamir70
К apple16 (01.06.2020 15:53:19)
Дата 01.06.2020 19:57:34

Тщеславие.

С точки зрения Варенникова. Устинов всегда хотел доказать что он не хуже Гречко. И прочих воевавших.
От Rwester
К Инженер-109 (01.06.2020 08:41:32)
Дата 01.06.2020 10:32:51

и снова вопрос появляется

Здравствуйте!

>...так как были уверены в большей привлекательности "коммунистического" пути, но как всегда не учли религиозный фактор - который в СССР к тому времени ни на что не влиял. А в Афгане был определяющим
Религиозный фактор у нас в Чечне и Казани живет не тужит. Это не проблема Афганистана. Проблема, что это жопа мира, в которой рулит партизанская война. Но мы же уже влазили в проекты с большим плечом, например в Синцзяне. Трудности понимать должны. Вот только что китайско-вьетнамская война отгремела. Тоже понимать должны. Но понимания нет. Есть грабли.

Мораль - адекватностью не пахнет. Имхо, обьяснить толком, почему пакам не прилетал отлуп - нельзя.

Рвестер, с уважением