От Ciaran
К Kalash
Дата 19.06.2020 20:19:47
Рубрики WWII; Униформа;

Re: Генерал в...

не знаю насчёт этого рисунка, но в рамках подготовки этого закона, могли придумать что-либо этакое
https://ru.wikisource.org/wiki/Закон_СССР_от_01.02.1944_О_создании_войсковых_формирований_союзных_республик_...

Вообще в 1944 году в СССР активно переосмыслялась национальная политика: пресловутые совещания историков ("интернационалисты" против "великодержавных шовинистов"), "Украина в огне" - Сталин против Довженко, дело "Красной Татарии" и т.п.
От Евгений Путилов
К Ciaran (19.06.2020 20:19:47)
Дата 19.06.2020 20:34:42

странно как-то

Доброго здравия!
>не знаю насчёт этого рисунка, но в рамках подготовки этого закона, могли придумать что-либо этакое
> https://ru.wikisource.org/wiki/Закон_СССР_от_01.02.1944_О_создании_войсковых_формирований_союзных_республик_...


Ну, были национальные дивизии в довоенное и военное время. Но никаких национальных
униформ, систем званий и т.п. не допускалось - это уже чистый национализм. Наличие национальных военных ведомств и формирований еще ничего не означало, как не означало появление в 1945 МИДов в Белорусской и Украинской ССР появления собственной республиканской внешней политики.

>Вообще в 1944 году в СССР активно переосмыслялась национальная политика: пресловутые совещания историков ("интернационалисты" против "великодержавных шовинистов"), "Украина в огне" - Сталин против Довженко, дело "Красной Татарии" и т.п.

Ну, были в те годы проекты ордена Багратиона по инициативе Верховного Совета Грузинской ССР (вроди бы от их, не помню точно) и медали "За освобождение Советской Украины" (инициатор ЦК КП(б)У). Их закрыли именно за "пограничный" национализм. Так что переосмысление переосмыслением, но "красные линии" были прочерчены очень четко.
От pamir70
К Евгений Путилов (19.06.2020 20:34:42)
Дата 19.06.2020 21:24:58

Re: странно как-то

> Но никаких национальных
>униформ,
А как насчёт униформы кубанской пластунской дивизии?
От Евгений Путилов
К pamir70 (19.06.2020 21:24:58)
Дата 19.06.2020 22:44:19

Re: странно как-то


>> Но никаких национальных
>>униформ,
>А как насчёт униформы кубанской пластунской дивизии?

исключение, подтверждающее правило) особенно учитыая, что она еще и пластунская имени Верховного Совета Грузинской ССР.
От Ciaran
К Евгений Путилов (19.06.2020 20:34:42)
Дата 19.06.2020 21:22:26

Re: странно как-то

После дискуссий и вмешательства Политбюро и лично Сталина, да, линии были проведены. При этом не совсем там, где были раньше, надо заметить. А до этого был период разброда и шатаний - на тех же совещаниях историков ведь предлагалось добавить в число культовых военачальников помимо Суворова и Нахимова ещё и Ермолова, и Скобелева и много кого ещё. Поэтому лично я допускаю, что могли быть такого рода инициативы. Дипазон мнений был довольно большой - тем более к тому времени погоны ввели, патриарха разрешили - видимо, у некоторых возникла мысль, что всё можно. Оказалось, что не всё: Довженко за "Украину в огне" лишился всех постов, например. Но лично я не вижу причин почему в это время не могли появиться такого рода проекты - дали задание разработать закон о ВС союзных республик, ну вот и начали разрабатывать. Потом руководство решило, что это перебор - перестали.
От Евгений Путилов
К Ciaran (19.06.2020 21:22:26)
Дата 19.06.2020 22:54:04

Re: странно как-то


>После дискуссий и вмешательства Политбюро и лично Сталина, да, линии были проведены. При этом не совсем там, где были раньше, надо заметить. А до этого был период разброда и шатаний - на тех же совещаниях историков ведь предлагалось добавить в число культовых военачальников помимо Суворова и Нахимова ещё и Ермолова, и Скобелева и много кого ещё. Поэтому лично я допускаю, что могли быть такого рода инициативы. Дипазон мнений был довольно большой - тем более к тому времени погоны ввели, патриарха разрешили - видимо, у некоторых возникла мысль, что всё можно. Оказалось, что не всё: Довженко за "Украину в огне" лишился всех постов, например. Но лично я не вижу причин почему в это время не могли появиться такого рода проекты - дали задание разработать закон о ВС союзных республик, ну вот и начали разрабатывать. Потом руководство решило, что это перебор - перестали.

невозможно спорить. Логично можно предполагать. Тут все же надо наводить справки про источник этой клоунской разработки и детали. А то мы с логикой запросто можем зайти в прекрасное далекое.
От Ciaran
К Евгений Путилов (19.06.2020 22:54:04)
Дата 20.06.2020 06:27:06

Re: странно как-то

Да я просто пытаюсь сказать, что именно для этого момента времени появление проекта формы для республик не выглядит настолько бредовым, как кажется на первый взгляд. Если найдётся документальное подтверждение - хорошо, нет - ну и ладно