От Km
К Романов
Дата 20.06.2020 18:05:50
Рубрики Флот; Локальные конфликты;

Re: Вопрос как раз по поводу того, что там написано.

Добрый день!

Если возможны варианты:

>селить чёрных и белых матросов равномерно.
или
>чёрные «сами по себе» поселились компактно.

Значит, кубрик/каюта/спальное место не привязано к должности/боевому посту, а распределяется по какому-то иному принципу.

С уважением, КМ
От Locke
К Km (20.06.2020 18:05:50)
Дата 20.06.2020 18:43:17

С этим как раз проблем нет


>Значит, кубрик/каюта/спальное место не привязано к должности/боевому посту, а распределяется по какому-то иному принципу.
Кубрики л/с на пиндосских кораблях, как и на всех остальных, связаны с БЧ и БП. Другой вопрос, судя по Cruise Book "Китти Хок" 1972 года, чёрные матросы были во всех БЧ, за исключением Marine Det. То есть в Air Dept, которые живут в галерейной палубе, их конечно было меньше чем в Eng Dept, но тут надо понимать, что черножопых чифов на тот момент было всего 2%. Если бы их было больше, офицеры бы вообще не узнали бы о каких-то вопросах. В отличие от практики отечественного флота, осмотр всех жилых помещений сколь угодно большого корабля чифами команд производится ежедневно. И я сильно сомневаюсь, что рядовая черножопия курила дурь в жилых помещениях, скорее в необслуживаемых постах, каковых там и тогда было полно.

От Km
К Locke (20.06.2020 18:43:17)
Дата 20.06.2020 18:59:01

Re: С этим...

Добрый день!

>>Значит, кубрик/каюта/спальное место не привязано к должности/боевому посту, а распределяется по какому-то иному принципу.
>Кубрики л/с на пиндосских кораблях, как и на всех остальных, связаны с БЧ и БП.

Как тогда могли собраться в общее гетто негры из носовых и кормовых БП и разных БЧ?

С уважением, КМ
От Locke
К Km (20.06.2020 18:59:01)
Дата 21.06.2020 21:42:17

Ну в целом понятно. То, что автор постинга назвал "гетто"


>
>Как тогда могли собраться в общее гетто негры из носовых и кормовых БП и разных БЧ?

Это полубак главной палубы, достаточно длинное и узкое помещение на авианосцах, где находятся главные шпили, цепные трубы и цепные ящики. Отсек длинный, потому что по подволоку проходят цилиндры катапульт, а к ним должен быть легкий доступ. Эта палуба полубака на авианосцах всегда пользовалась славой "ну-ка выйдем", то есть там обычно проходили кулачные поединки по любому поводу и там можно было, пользуясь обилием места и скудностью освещения, дёрнуть травы или быстро раскатать на троих-четверых нелегальный пузырь вискаря. Вот там, назвав это "гетто" и собирались последователи Авинджера (он кстати был из Air Dept, то есть как раз из "осблуживателей самолетов"), и именно там Клауд и провел прощальную гастроль насчет "братья, положите заточки на палубу. Медленно. И руки перед собой, чтоб я видел".
Иными словами, собравшиеся жить как в "гетто" на полубаке негры, что бы они там ни творили, максимум чему могли бы помешать - так это помешать кораблю стать на якорь или сняться с него.
От Km
К Locke (21.06.2020 21:42:17)
Дата 21.06.2020 22:05:58

т. е. они там не "поселились", а только собирались

Добрый день!

>Это полубак главной палубы,

Это можно понять. Собирались в свободное время по расовому признаку, нарушали безобразия, мутили крамолу. Но тогда остаётся непонятным противопоставление этого факта традиции
>селить чёрных и белых матросов равномерно.

С уважением, КМ
От Locke
К Km (21.06.2020 22:05:58)
Дата 22.06.2020 09:16:31

Ну, из ~4150 рыл рядового состава только 279 черные - "равномерно" это

>Добрый день!

>>Это полубак главной палубы,
>
>Это можно понять. Собирались в свободное время по расовому признаку, нарушали безобразия, мутили крамолу. Но тогда остаётся непонятным противопоставление этого факта традиции
>>селить чёрных и белых матросов равномерно.
>
просто по подразделениям. Черножопых никто, видимо, не переселял принудительно до того, как они начали кучковаться и околачивать груши, а потом просто повыгоняли из кубриков, или они сами ушли - ведь если ты один черный на 30+ белых и мексов в данном кубрике, то куда вероятнее то, что ночью прилетит именно тебе. Нет, я все-таки подозреваю под этим показным черным бунтом какую-то проблему с коллективом чифов, более глубокую и менее очевидную. Тауншенд так и не стал адмиралом, что для командира авианосца весьма и весьма необычно. И непохоже, чтобы именно его "контрреволюционное" командирское поведение в 1972 подпортило карьеру до такой степени. Вероятно, на то были причины более раннего свойства.
От Locke
К Km (20.06.2020 18:59:01)
Дата 20.06.2020 19:06:37

Видимо их просто выгнали из кубарей

>Добрый день!

>>>Значит, кубрик/каюта/спальное место не привязано к должности/боевому посту, а распределяется по какому-то иному принципу.
>>Кубрики л/с на пиндосских кораблях, как и на всех остальных, связаны с БЧ и БП.
>
>Как тогда могли собраться в общее гетто негры из носовых и кормовых БП и разных БЧ?
подразделений где чифы были на месте. Говорю Вам - офицеры НК ВМС США не имеют представления, как работать с л/с
От Романов
К Km (20.06.2020 18:05:50)
Дата 20.06.2020 18:16:09

Re: Вопрос как...

>Добрый день!

>Если возможны варианты:

>>селить чёрных и белых матросов равномерно.
>или
>>чёрные «сами по себе» поселились компактно.
>
>Значит, кубрик/каюта/спальное место не привязано к должности/боевому посту, а распределяется по какому-то иному принципу.

Имхо в таком огромном экипаже и в таком огромном корабле это сделать затруднительно.

ignorare legis est lata culpa
От Km
К Романов (20.06.2020 18:16:09)
Дата 20.06.2020 18:57:21

Re: Вопрос как...

Добрый день!

>>Если возможны варианты:
>
>>>селить чёрных и белых матросов равномерно.
>>или
>>>чёрные «сами по себе» поселились компактно.
>>
>>Значит, кубрик/каюта/спальное место не привязано к должности/боевому посту, а распределяется по какому-то иному принципу.
>
>Имхо в таком огромном экипаже и в таком огромном корабле это сделать затруднительно.

Что именно затруднительно? На большом корабле кидают клич "живите где хотите"?
Помнится, при вступлении на борт крл "Свердлов", каждому курсанту-практиканту была выдана книжка "Боевой номер" с указанием: Боевой пост №... , Кубрик №.... , Койка №...., Рундук № ...., Бачок №...., Объект приборки .... и т. п. И всё это соответствовало принципу максимального приближения жилья к боевым постам.

С уважением, КМ
От Романов
К Km (20.06.2020 18:57:21)
Дата 20.06.2020 21:37:08

Re: Вопрос как...

>Добрый день!

>>>Если возможны варианты:
>>
>>>>селить чёрных и белых матросов равномерно.
>>>или
>>>>чёрные «сами по себе» поселились компактно.
>>>
>>>Значит, кубрик/каюта/спальное место не привязано к должности/боевому посту, а распределяется по какому-то иному принципу.
>>
>>Имхо в таком огромном экипаже и в таком огромном корабле это сделать затруднительно.
>
>Что именно затруднительно? На большом корабле кидают клич "живите где хотите"?
>Помнится, при вступлении на борт крл "Свердлов", каждому курсанту-практиканту была выдана книжка "Боевой номер" с указанием: Боевой пост №... , Кубрик №.... , Койка №...., Рундук № ...., Бачок №...., Объект приборки .... и т. п. И всё это соответствовало принципу максимального приближения жилья к боевым постам.

Возможно, так должно быть. Однако в 90 году был на практике на Минске, нам просто указали свободный кубрик авиационного состава.

ignorare legis est lata culpa