От ttt2
К dms~mk1
Дата 06.07.2020 09:09:29
Рубрики Стрелковое оружие;

Re: Кучность М14,...

>Наткнулся на интересные данные в пособии А.Н. Лебединеца, c. 92. ( http://militera.lib.ru/manuals/0/pdf/lebedinetz_an01.pdf)
>В том числе по многим образцам, данные по которым сложно найти, например по Stg-44, MG-3.

>М-14, очередями по 3-5, лежа с упора, экв. сердц. полоса* - 26см на 100м.
>AR-10 - 30 см
>FN/FAL - 35,2 см
>G.3 - 42 см
>Одиночными:
>М-14 - 6,35 см. (Для сравнения - СКС - 7,5см, АКМ - 12см, ВМ 91/30 - 6,5см)

Спасибо за ссылку.

Еще одно доказательство что М14 не хуже, а возможно лучше FAL. Просто появилась в неудачное время перед войной в джунглях.

Правда пособие оригинальное. Обычно цель учебного пособия разжевать студентам общепринятые истины. Здесь же по тексту буквально разбросаны оригинальные авторские утверждения, часто очень спорные. "АК-74 принят на вооружение военными вопреки мнению представителей промышленности", "передвигалось подразделение в пешем строю либо на грузовиках типа БТР-40 или БТР-152", "наиболее древней группой вооруженных людей была банда - подразделение пешего или конного строя численностью 100-200 человек." и тд и тп

После такого ИМХО возникает некоторое недоверие и к приведенным цифрам.

С уважением
От dms~mk1
К ttt2 (06.07.2020 09:09:29)
Дата 06.07.2020 10:31:40

Re: Кучность М14,...

>Спасибо за ссылку.

>Еще одно доказательство что М14 не хуже, а возможно лучше FAL. Просто появилась в неудачное время перед войной в джунглях.

>Правда пособие оригинальное. Обычно цель учебного пособия разжевать студентам общепринятые истины. Здесь же по тексту буквально разбросаны оригинальные авторские утверждения, часто очень спорные. "АК-74 принят на вооружение военными вопреки мнению представителей промышленности", "передвигалось подразделение в пешем строю либо на грузовиках типа БТР-40 или БТР-152", "наиболее древней группой вооруженных людей была банда - подразделение пешего или конного строя численностью 100-200 человек." и тд и тп

>После такого ИМХО возникает некоторое недоверие и к приведенным цифрам.

Ну, СА-006 и правда показал лучшую кучность, чем АК-74. Основным аргументом была дешевизна, простота в освоении, так как многие детали уницифированы с АКМ.

Остальные цифры сходятся с НСД, таблицами стрельб. Не хватает указания источников этих цифр, конечно. Ну, может быть там что-то с секретностью, если это по результатам отечественных испытаний.
От ttt2
К dms~mk1 (06.07.2020 10:31:40)
Дата 06.07.2020 14:58:24

Re: Кучность М14,...

>>Правда пособие оригинальное. Обычно цель учебного пособия разжевать студентам общепринятые истины. Здесь же по тексту буквально разбросаны оригинальные авторские утверждения, часто очень спорные. "АК-74 принят на вооружение военными вопреки мнению представителей промышленности", "передвигалось подразделение в пешем строю либо на грузовиках типа БТР-40 или БТР-152", "наиболее древней группой вооруженных людей была банда - подразделение пешего или конного строя численностью 100-200 человек." и тд и тп
>
>>После такого ИМХО возникает некоторое недоверие и к приведенным цифрам.
>
>Ну, СА-006 и правда показал лучшую кучность, чем АК-74. Основным аргументом была дешевизна, простота в освоении, так как многие детали уницифированы с АКМ.

Это аргумент участников конкурса, но откуда взято утверждение что "вопреки мнению представителей промышленности"?

Как раз общеизвестно что

В итоге образец Калашникова и был принят на вооружение – не в последнюю очередь из-за того, что имел отработанную, освоенную промышленностью конструкцию

Или

Жёсткие испытания выявили, что образец А. С. Константинова имел преимущества по эффективности стрельбы, но по служебно-эксплуатационным и производственно-экономическим характеристикам преимущества были у А-3.

так что как раз промышленности лучше был АК-74

>Остальные цифры сходятся с НСД, таблицами стрельб. Не хватает указания источников этих цифр, конечно. Ну, может быть там что-то с секретностью, если это по результатам отечественных испытаний.

Может быть, но пособие ИМХО написано очень неряшливо. "Грузовик БТР-152" ..

С уважением
От dms~mk1
К ttt2 (06.07.2020 14:58:24)
Дата 06.07.2020 18:19:23

Re: Кучность М14,...

>Это аргумент участников конкурса, но откуда взято утверждение что "вопреки мнению представителей промышленности"?

>Как раз общеизвестно что

>В итоге образец Калашникова и был принят на вооружение – не в последнюю очередь из-за того, что имел отработанную, освоенную промышленностью конструкцию

>Или

>Жёсткие испытания выявили, что образец А. С. Константинова имел преимущества по эффективности стрельбы, но по служебно-эксплуатационным и производственно-экономическим характеристикам преимущества были у А-3.

>так что как раз промышленности лучше был АК-74

Наверное промышленность была заинтересована и в освоении средств на производствого нового автомата. :) К сожалению, у нас не Америка, вся внутренняя кухня закрыта и надежных свидетельств нет. А в итоговых документах колебаний быть не должно, там всегда все будет однозначно.
От digger
К dms~mk1 (06.07.2020 10:31:40)
Дата 06.07.2020 11:54:29

Re: Здесь же по тексту буквально разбросаны

И цифры по кучности вперемешку из разных положений для разного оружия, что указывает на не слишком аккуратную компиляцию из разных источников и возможны опечатки, например сантиметры вместо дюймов.
От dms~mk1
К digger (06.07.2020 11:54:29)
Дата 06.07.2020 18:25:01

Re: Здесь же...

> И цифры по кучности вперемешку из разных положений для разного оружия, что указывает на не слишком аккуратную компиляцию из разных источников и возможны опечатки, например сантиметры вместо дюймов.

Ну, там же все подписано. Почему не аккуратно? Я ошибок не заметил, если есть разные данные в разных источниках - указано в скобках.

И надо учесть, что это специализация автора, он к.т.н., преподает по этой теме.