От Estel
К kcp
Дата 23.07.2020 19:17:20
Рубрики ВВС;

Re: По МиГ-15...

>У меня сложилось впечатление, что в истребительных боях прицел выставляли на неподвижную сетку без использования гироскопа. Или из него "гироскопическим методом" всё-таки попадали по интенсивно-маневрирующей цели?

Насколько я знаю из рассказов старших товарищей, от автоматики АСП брали только размер цели и вводили некую дальность. Обычно, не более 300 метров. Гиро не использовали, т.к. он не успевал отрабатывать и всегда запаздывал. Кроме того, были проблемы с управлением самим прицелом и его настройки в полёте старались не трогать.
От kcp
К Estel (23.07.2020 19:17:20)
Дата 24.07.2020 07:03:10

Re: По МиГ-15...

'Вижу достойным вождем для народа лишь Гая Семпрония Гракха'

>> У меня сложилось впечатление, что в истребительных боях прицел выставляли на неподвижную сетку без использования гироскопа. Или из него "гироскопическим методом" всё-таки попадали по интенсивно-маневрирующей цели?
>
> Насколько я знаю из рассказов старших товарищей, от автоматики АСП брали только размер цели и вводили некую дальность. Обычно, не более 300 метров. Гиро не использовали, т.к. он не успевал отрабатывать и всегда запаздывал. Кроме того, были проблемы с управлением самим прицелом и его настройки в полёте старались не трогать.

Т.е. даже на Аллее Мигов по бомбардировщикам били по-старинке?

'Радуйтесь, граждане! Все идет так, как того пожелает Юпитер' (с) Legatus_pretor
От tarasv
К kcp (24.07.2020 07:03:10)
Дата 24.07.2020 08:15:10

Re: По МиГ-15...

>Т.е. даже на Аллее Мигов по бомбардировщикам били по-старинке?

Бомбардировщики днем быстро кончились, а перехват ИБ часто переходил в маневренный бой в котором толку от автоматики прицела МиГа было мало.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От kcp
К tarasv (24.07.2020 08:15:10)
Дата 24.07.2020 08:28:58

Англичане видели толк от гироскопического прицела и в маневренном бою

'Вижу достойным вождем для народа лишь Гая Семпрония Гракха'

>>Т.е. даже на Аллее Мигов по бомбардировщикам били по-старинке?
>
> Бомбардировщики днем быстро кончились, а перехват ИБ часто переходил в маневренный бой в котором толку от автоматики прицела МиГа было мало.

Англичане видели толк от гироскопического прицела и в маневренном бою

https://arsenal-info.ru/b/book/1766902222/31

Как только пилоты преодолели свои фобии перед новым прицелом, а инженеры «вылечили» свой прибор от «детских болезней» точность стрельбы стала улучшаться просто драматически. В 1944 г. был проведен сравнительный анализ воздушных боев, проведенных на «Спитфайрах» Mk IX, оснащенных рефлекторными и гироскопическими прицелами. На истребителях с рефлекторными прицелами было проведено 130 воздушных боев и сбито 34 самолета — результативность составила 26 %. Летчики «Спитфайров» с гироскопическими прицелами провели 38 воздушных боев, сбив 19 самолетов — результативность 50 %. Новый прицел почти вдвое повысил эффективность действий истребителей. Имея новый прицел летчики порой поражали цель с дистанций порядка 600 ярдов и при курсовых углах до 50 град.


'Радуйтесь, граждане! Все идет так, как того пожелает Юпитер' (с) Legatus_pretor
От Estel
К kcp (24.07.2020 08:28:58)
Дата 24.07.2020 21:03:21

Re: Англичане видели...

>>>Т.е. даже на Аллее Мигов по бомбардировщикам били по-старинке?

Думаю, да.

>Англичане видели толк от гироскопического прицела и в маневренном бою

Тут есть два момента. Первый в том, что это исследование уже не раз обсуждалось в связи с его лукавством. Оно было не 1944, а начиная с 1944. С ноября или декабря. Т.е. когда люфтваффе уже было не то. Второе - не указывались обстоятельства боя. Т.е. с прямой на сближении или в вираже. И цели. В основном это были транспорты, машины изначально не предназначенные для маневренного боя. Да и потом, что это за супер-прицелы по которым можно было нормально работать от 300 ярдов, меньше чем с обычного? И ставились эти прицелы не только на Mk.IX, но и на Mk.XIV, на которых кроме двустволки ещё и 12,7 пулемёты стояли.
Вот как тут сравнивать, за счёт чего сбил, за счёт точности или массы залпа?

Второй момент, что скорость на которой происходил бой на Миг-15 значительно превышала таковую на Спите. Сам участок маневренного боя стал короче. По полчаса стоять в вираже уже никто не мог. Так что, значительного преимущества это уже не дало бы.
От Locke
К kcp (24.07.2020 07:03:10)
Дата 24.07.2020 08:08:13

Re: По МиГ-15...


>
>Т.е. даже на Аллее Мигов по бомбардировщикам били по-старинке?

Судя по описаниям, атаки МиГ-15 на строи В-29 в Корее, особенно в кожедубский период руководства, до боли напоминали фронтальные атаки Люфтваффе.
От Octolobus
К Locke (24.07.2020 08:08:13)
Дата 25.07.2020 09:53:29

Re: По МиГ-15...



>
>Судя по описаниям, атаки МиГ-15 на строи В-29 в Корее, особенно в кожедубский период руководства, до боли напоминали фронтальные атаки Люфтваффе.

Моделирование "Аллеи МиГов" в Microsoft Flight simelator
https://youtu.be/E2LHfSVctNg
От Инженер-109
К Locke (24.07.2020 08:08:13)
Дата 24.07.2020 21:21:49

Фронтальность проистекает из аэродинамики (-)