От Evg
К VLADIMIR
Дата 20.08.2020 17:08:09
Рубрики WWII; Армия;

Re: Как всегда очень интересно. Спасибо (+)

Но что это за особенно твёрдые чешские боеприпасы?
То есть, что хотел сказать автор более-менее понятно - но почему "твёрдые"?
От sss
К Evg (20.08.2020 17:08:09)
Дата 21.08.2020 08:42:20

Re: Как всегда...

>Но что это за особенно твёрдые чешские боеприпасы?
>То есть, что хотел сказать автор более-менее понятно - но почему "твёрдые"?

ИМХО 2 варианта: либо действительно механически более твердая пуля (из-за разницы в техпроцессе, скорее всего, например более толстая оболочка) либо более как твердые можно понять "more hard", что-то типа "усиленные патроны", с бОльшими навесками или более энергичными порохами, "более жесткие" по ощущению при стрельбе и также приводящие к износу/разгару ствола.
От Evg
К sss (21.08.2020 08:42:20)
Дата 21.08.2020 11:57:09

Re: Как всегда...

>>Но что это за особенно твёрдые чешские боеприпасы?
>>То есть, что хотел сказать автор более-менее понятно - но почему "твёрдые"?
>
>ИМХО 2 варианта: либо действительно механически более твердая пуля (из-за разницы в техпроцессе, скорее всего, например более толстая оболочка) либо более как твердые можно понять "more hard", что-то типа "усиленные патроны", с бОльшими навесками или более энергичными порохами, "более жесткие" по ощущению при стрельбе и также приводящие к износу/разгару ствола.

Скорее всего порох, да.
От VLADIMIR
К Evg (20.08.2020 17:08:09)
Дата 21.08.2020 02:54:56

Re: Как всегда...

>Но что это за особенно твёрдые чешские боеприпасы?
>То есть, что хотел сказать автор более-менее понятно - но почему "твёрдые"?

- - -
Я тоже был слегка озадачен и проконсультировался у своего знакомого специалиста. Он сказал, что звучит логично.

Давайте посмотрим на варианты причин износа:

... причины механического характера - (в том числе) удары и трение пули о нарезы ... ( https://studfile.net/preview/4294366/page:2/)

Наверное, эта основная причина.

Впрочем, было бы интересно услышать мнение знатоков.

С ув.

ВК
От Evg
К VLADIMIR (21.08.2020 02:54:56)
Дата 21.08.2020 11:51:59

Re: Как всегда...

>>Но что это за особенно твёрдые чешские боеприпасы?
>>То есть, что хотел сказать автор более-менее понятно - но почему "твёрдые"?
>
>- - -
>Я тоже был слегка озадачен и проконсультировался у своего знакомого специалиста. Он сказал, что звучит логично.

>Давайте посмотрим на варианты причин износа:

>... причины механического характера - (в том числе) удары и трение пули о нарезы ... ( https://studfile.net/preview/4294366/page:2/)

>Наверное, эта основная причина.

>Впрочем, было бы интересно услышать мнение знатоков.

Если стволы перегрелись раньше времени, наиболее частая причина - другой порох.
Сила трения врезавшейся в нарезы пули от её твёрдости уже сильно зависеть не будет. И с ростом твёрдости скорее следует ожидать её уменьшения.
Какие то проблемы с процессом врезания в нарезы проявили бы себя сразу. С первого же выстрела.
Проблемы в механизме перезарядки - тоже не дали бы такой картины.

Может быть это какой-нибудь немецкий проф.термин?
От VLADIMIR
К Evg (21.08.2020 11:51:59)
Дата 21.08.2020 12:05:01

Re: Как всегда...

>>>Но что это за особенно твёрдые чешские боеприпасы?
>>>То есть, что хотел сказать автор более-менее понятно - но почему "твёрдые"?
>>
>>- - -
>>Я тоже был слегка озадачен и проконсультировался у своего знакомого специалиста. Он сказал, что звучит логично.
>
>>Давайте посмотрим на варианты причин износа:
>
>>... причины механического характера - (в том числе) удары и трение пули о нарезы ... ( https://studfile.net/preview/4294366/page:2/)
>
>>Наверное, эта основная причина.
>
>>Впрочем, было бы интересно услышать мнение знатоков.
>
>Если стволы перегрелись раньше времени, наиболее частая причина - другой порох.
>Сила трения врезавшейся в нарезы пули от её твёрдости уже сильно зависеть не будет. И с ростом твёрдости скорее следует ожидать её уменьшения.
>Какие то проблемы с процессом врезания в нарезы проявили бы себя сразу. С первого же выстрела.
>Проблемы в механизме перезарядки - тоже не дали бы такой картины.

>Может быть это какой-нибудь немецкий проф.термин?
- - -
Я не с немецкого переводил. Рассказ записали, судя по фамилиям, немец и англосакс, наверное, они согласовали между собой этот термин (hard).

Я согласен, что здесь есть момент неясности, попробую еще со знакомыми оружейниками проконсультироваться.