От Prepod
К Skvortsov
Дата 08.09.2020 18:06:33
Рубрики 1917-1939;

Продолжайте выкручиваться дальше, очень забавно у Вас получется


>Фольксваген купил Шкоду. Это не значит, что Шкода никогда не существовала как независимая фирма.
Это значит, что в обсуждаемый перид (30-е-40-е годы) Холден принадлежал GM.
>На рынок Австралии GM зашел сначала под маркой General Motors (Australia).
Ну и хорошо. Это Вы рассказывали про развитие австралийского автопрома и расцвет фирмы Холден. И этот самый расцвет случился после ВМВ при американцах из GM.
>>Я ведь напомню.
>>Ваш тезис про "Австалия защищшалась от UK тарифами на автомобили" это фуфло - не было никаких дискриминационных тарифов на автомобили против Великобритании.
>
>Я Вам привел выше тарифы при ввозе машин, в разбивке по годам, первая цифра UK, вторая остальные. Вы их старательно удаляете.
Исключительно из человеколюбия, но Вы настивали.
UK Остальной мир
1946-47 35.0 55.0
1947-48 22.5 47.5
1958-59 25.0 35.0
И в этих колонках тарифы для UK ниже, чем для остального мира. То есть Австралия не защищалась от британских автомобилей, а, напртив, стимулировала их ввоз, поскольку пошлины для них были ниже, чем для остальных. А "остальные" это США, которые в межвоенный период американцы господствовали в автоиндустрии безраздельно, и автивно прибирали к рукам даже рынок самой Великобритании.

>>Тезис "под защитой тарифов возник Холден" это тоже фуфло. Тарифами до ВМВ воспользоваись американцы из Форда для организации отверточной сборки своих моделей в Австралии, а после ВМВ - тоже американцы, но уже из GM для создания якобы "австалийского автомобиля", который такой же австралийский, как VW Polo sedan - российский (модель специально сделанная для локального рынка на основе импортных технологий).
>
>Ну и бред Вы написали.
Опровергайте.
>Газетная статья от 17 мая 1919 г.
В Австралии развивались кузовные ателье в 1919 году? Классно. Они и в России до 17 года имелись. Это ни разу не автопром.
....
>Как видим, Холден независимо проработал полтора десятка лет, выпуская кузова для различных заказчиков. Был создан и развивался под защитой тарифного барьера.
Бизнес по постановке на чужие платфрмы своих кузовов умер вместе с конвейрным производством, оставшись в узких нишах (до наших дней дожили только автобусный ателье). Тем более что в 1931 году GM купил Холден, а массовое произвоство автомобилей под мркой Холден началось после ВМВ. "Австалийская идентичность" и прочие истории марки Холден это мило, тепло и лампово, хорошие маркетологи у GM, понимают рынок.
>>И самое главное: Ваши сомнительные тезисы про легковой автопром никак не опровергают факты: после войны Великобритания контролировала половину импорта Австралии, а потом стала стремительно терять эту долю, что и назывеется "потеря рынка".
>
>Ну так Вы сначала приведите динамику изменения доли UK в 20-е и 30-е годы в импорте Австралии. Зачем сравнивать с послевоенными годами, когда остальная половина мира в руинах лежала.
Во-первых, до ВМВ имелась маленький такой нюанс. Назывался он Великая депрессия, и падение производства было даже больше, чем "когда остальная половина мира лежала в руинах". Во всяком случае экономическую ситуацию 30-х годов сложно назвать нормальной. Во-вторых, "в руинах лежала" не Великобритания и не Австралия, так что это к ним не имеет отношения. В-третьих, к началу ПМВ боля Великобритании в импорте Австалии ставляла 59,7 процентов, после ВМВ - 48 процентов. С учетом хроничеких экономических проблем Великобритании и всенго мира в межвоенный период и две мировые войны 13 процентных пункта за 36 лет это очень хорошо. За те же примерно годы без мировых войн и Великих депрессий доля Великобритании в импорте Австралии скоратилась с 48 до 7,3 то есть 40,7 процентных пунктов или в 6 раз. Это называется "потерять рынок"
От Skvortsov
К Prepod (08.09.2020 18:06:33)
Дата 08.09.2020 23:45:07

Динамика изменения доли U.K. в австралийском импорте товаров

стр.12 средняя таблица

https://www.dfat.gov.au/sites/default/files/australias-trade-since-federation.pdf

Вы же не зря только цифры для 1913 г. и 1950 г. приводите. Иначе неудобно получается, была Империя - доля импорта из U.K. падала. Стала распадаться - резко подскочила.

От Prepod
К Skvortsov (08.09.2020 23:45:07)
Дата 09.09.2020 14:01:08

Спасибо за подтверждение моего тезиса. Опять не читаете что постите

>стр.12 средняя таблица

> https://www.dfat.gov.au/sites/default/files/australias-trade-since-federation.pdf

>Вы же не зря только цифры для 1913 г. и 1950 г. приводите. Иначе неудобно получается, была Империя - доля импорта из U.K. падала. Стала распадаться - резко подскочила.
А потом резко обвалилась и продолжила обвал до конца века. Сравните с периодом, когда Империя еще была: доля Великобритании в импорте Австралии в межвоенный период очень плавно снижалась, собразно внутренним экономическим проблемам в самой метроплии.
От Skvortsov
К Prepod (09.09.2020 14:01:08)
Дата 09.09.2020 15:04:21

Корма больше не будет (-)
От Skvortsov
К Prepod (08.09.2020 18:06:33)
Дата 08.09.2020 20:52:09

Опять сказки.


>>Фольксваген купил Шкоду. Это не значит, что Шкода никогда не существовала как независимая фирма.
>Это значит, что в обсуждаемый перид (30-е-40-е годы) Холден принадлежал GM.

Да хоть черту лысому. Производство осталось в Австралии.

>>>Ваш тезис про "Австалия защищшалась от UK тарифами на автомобили" это фуфло - не было никаких дискриминационных тарифов на автомобили против Великобритании.
>>
>>Я Вам привел выше тарифы при ввозе машин, в разбивке по годам, первая цифра UK, вторая остальные. Вы их старательно удаляете.
>Исключительно из человеколюбия, но Вы настивали.

>И в этих колонках тарифы для UK ниже, чем для остального мира. То есть Австралия не защищалась от британских автомобилей, а, напртив, стимулировала их ввоз, поскольку пошлины для них были ниже, чем для остальных. А "остальные" это США, которые в межвоенный период американцы господствовали в автоиндустрии безраздельно, и автивно прибирали к рукам даже рынок самой Великобритании.

Ну зачем Вы на ходу придумываете? Не стимулировала Австралия ввоз автомобилей. Ниоткуда. Она защищала свое производство кузовов и стимулировала перенос в Австралию производства шасси. 35% уже запретительный тариф для завоза.

Таможенный тариф 1933 г.

Кузова для автомобилей 40% и 60%
Шасси в разобранном виде 0% и 32,5%
Шасси в собранном виде 5% и 45%
Автомобили 35% и 55%

Американцы привозили шасси в разобранном виде, покупали австралийские кузова и суммарный налог на машину выходил ниже, чем на английские машины.

Крайслер так же делал, как и GM.

https://www.allpar.com/old/d12.html

>Бизнес по постановке на чужие платфрмы своих кузовов умер вместе с конвейрным производством, оставшись в узких нишах (до наших дней дожили только автобусный ателье).

Форду эти сказки расскажите.

>>Ну так Вы сначала приведите динамику изменения доли UK в 20-е и 30-е годы в импорте Австралии. Зачем сравнивать с послевоенными годами, когда остальная половина мира в руинах лежала.
>Во-первых, до ВМВ имелась маленький такой нюанс. Назывался он Великая депрессия, и падение производства было даже больше, чем "когда остальная половина мира лежала в руинах". Во всяком случае экономическую ситуацию 30-х годов сложно назвать нормальной. Во-вторых, "в руинах лежала" не Великобритания и не Австралия, так что это к ним не имеет отношения. В-третьих, к началу ПМВ боля Великобритании в импорте Австалии ставляла 59,7 процентов, после ВМВ - 48 процентов. С учетом хроничеких экономических проблем Великобритании и всенго мира в межвоенный период и две мировые войны 13 процентных пункта за 36 лет это очень хорошо. За те же примерно годы без мировых войн и Великих депрессий доля Великобритании в импорте Австралии скоратилась с 48 до 7,3 то есть 40,7 процентных пунктов или в 6 раз. Это называется "потерять рынок"

Будем считать, эту тему Вы слили. Динамику импорта за 20-е и 30-е представить не смогли.
От Prepod
К Skvortsov (08.09.2020 20:52:09)
Дата 09.09.2020 13:42:28

Сморозили глупость и выкручиваетсь. Забавно.


>
>Да хоть черту лысому. Производство осталось в Австралии.
А не было производства автомобилей, как Вы по незнанию утверждали, было кузовное ателье. Производство развернули после второй мировой войны американцы.
>Ну зачем Вы на ходу придумываете? Не стимулировала Австралия ввоз автомобилей. Ниоткуда. Она защищала свое производство кузовов и стимулировала перенос в Австралию производства шасси. 35% уже запретительный тариф для завоза.
Это Вы, уважаемый, сморозили глупость про "защищалась тарифами от ЮКей", а теперь выкручиваетсь. Для начала "производство кузовов" это не "производство автомобилей". Да и Австралия защищалась тарифами от американцев, а у бринцев имелся льготный таможенный тариф. Если есть таможенная льгота, значит импорт из этой страны стимулируется. В нашей реальности, у Вас, разумеется, все иначе.
>Таможенный тариф 1933 г.

>Кузова для автомобилей 40% и 60%
>Шасси в разобранном виде 0% и 32,5%
>Шасси в собранном виде 5% и 45%
>Автомобили 35% и 55%
Ну вот видите, тарифы для Великобритании ниже, значит стимулировался импорт именно из Великобраитании.
>Американцы привозили шасси в разобранном виде, покупали австралийские кузова и суммарный налог на машину выходил ниже, чем на английские машины.
Вы сами поняли что написали? Американцы обходили таможенные льготы, предоставленные англичанам.
Так от кого "закрывалась тарифами" Австралия? От американцев или от англичан?
>>Бизнес по постановке на чужие платфрмы своих кузовов умер вместе с конвейрным производством, оставшись в узких нишах (до наших дней дожили только автобусный ателье).
>Форду эти сказки расскажите.
Никто не виноват, что Вы некомпетентны. Как только в какой-либо стране мира налаживалось масовое конвейрное производство автомобилей полного цикла, "кузовные ателье" очень скоро становились никому не нужны и перемещаются в локальные ниши. Это факт. Просто потому что не оставалось на рынке этих самых платформ - производители делают готовые автомобили. Так и в Америке было, и в Австралии, и вообще везде.
>>>Ну так Вы сначала приведите динамику изменения доли UK в 20-е и 30-е годы в импорте Австралии. Зачем сравнивать с послевоенными годами, когда остальная половина мира в руинах лежала.
>>Во-первых, до ВМВ имелась маленький такой нюанс. Назывался он Великая депрессия, и падение производства было даже больше, чем "когда остальная половина мира лежала в руинах". Во всяком случае экономическую ситуацию 30-х годов сложно назвать нормальной. Во-вторых, "в руинах лежала" не Великобритания и не Австралия, так что это к ним не имеет отношения. В-третьих, к началу ПМВ боля Великобритании в импорте Австалии ставляла 59,7 процентов, после ВМВ - 48 процентов. С учетом хроничеких экономических проблем Великобритании и всенго мира в межвоенный период и две мировые войны 13 процентных пункта за 36 лет это очень хорошо. За те же примерно годы без мировых войн и Великих депрессий доля Великобритании в импорте Австралии скоратилась с 48 до 7,3 то есть 40,7 процентных пунктов или в 6 раз. Это называется "потерять рынок"
>Будем считать, эту тему Вы слили. Динамику импорта за 20-е и 30-е представить не смогли.
Будем смитать, что У Вас нет ни данных, ни аргументов, подтверждающих Ваши тезисы. Поскоьку тезис Ваш - Вам его и доказывать. Ищите и обрящете.
От Skvortsov
К Prepod (09.09.2020 13:42:28)
Дата 09.09.2020 13:46:11

Ну слили и слили. Не расстраивайтесь. (-)