От SVAN
К Роман Храпачевский
Дата 30.05.2002 01:30:39
Рубрики Современность; Политек;

А что, статью "Неоказание помощи" уже везде отменили?

Или в эстонском кодексе она звучит как "за исключенем случаев, относящихся к русским свиньям"?

СВАН, R.N., M.D.
От Kazak
К SVAN (30.05.2002 01:30:39)
Дата 30.05.2002 07:29:17

Несчастная 15-летняя девочка не была при смерти как можно понять из статьи

Здравия желаю !
У неё была астма в лекгой форме и температура. Она пришла на приём к семейному врачу и не смогла обьяснить в чем у ней проблема. Ей посоветовали обратится к другому врачу. В чем тут преступление? А вот главное свинство состояло в том, что медсестра прочитала ребёнку лекцию о необходимости знать эстонский язык. Это уже явный перебор. Не можешь лечить, то мораль нечего читать.

>С уважением Kazak
От VLADIMIR
К Kazak (30.05.2002 07:29:17)
Дата 30.05.2002 12:47:05

В цивилизованном мире в таких случаях вызывают переводчика (-)
От negeral
К Kazak (30.05.2002 07:29:17)
Дата 30.05.2002 10:45:12

Одного лишь наличия температуры врачу должно быть достаточно

чтобы начать лечение. Язык ему не нужен, он же по симптомам ориентируется. Тем более, что рядом была медсестра, которая русским владела, раз девочке чего-то объяснила. Он же - козлина, клятву Гиппократа давал. Блин, у меня жена ни одного языка кроме русского не знает и лечит всех, кого привезут, вообще не возникает вопрос кто перед ней, эстонец, негр, марсианин. Это же совсем другая область отношений.
От Kazak
К negeral (30.05.2002 10:45:12)
Дата 30.05.2002 11:05:04

Дело было так

Из-за незнания девочкой эстонского языка
врач оставил ее без помощи

ДЕЛФИ
28 мая 2002 13:58


В детской поликлинике на ул. Рави 15-летней больной астмой девочке не была оказана медицинская помощь из-за того, что ребенок не смог объясниться с врачом на эстонском языке, пишет газета "Эстония".

15-летняя Илона пришла на прием к семейному врачу доктору Илле Пыльдма в Мäхе Переарсти Кескус ОÜ. На приеме, по словам девочки, медсестра Эхтель Паю говорила с ней по-эстонски. Илона извинилась и сказала, что в таком объеме с врачом она по-эстонски говорить не может, после чего больному ребенку была прочитана лекция о русских в Эстонии. Медсестра, ссылаясь на какую-то телепередачу, сказала, что русские не желают учить эстонский язык и тем самым издеваются над эстонцами. Потом в разговор вмешалась врач и посоветовала девочке подыскать другого доктора, который владел бы русским языком в необходимом объеме. Девочка встала и вышла из кабинета. Медсестра Эхтель Паю, сказала девочка, выскочила следом со словами: "Мы любим только тех детей, которые говорят по-эстонски!".
Доктор Илла Пыльдма сообщила газете, что ей показалось, будто девочка вошла в кабинет, будучи уже настроенной по отношению к врачам несколько агрессивно, высокомерно. После описанного выше разговора девочке было рекомендовано найти другого врача, поскольку контакта не получилось. Тем более, что проживает пациентка на улице Кярбери.

Пыльдма сказала, что в ее практике такая ситуация возникает впервые, и национальный вопрос никогда не стоял между ней и пациентами. Половина из них говорит по-русски и никаких проблем с пониманием друг друга не возникает.

"Я не виновата, что пациентка попалась нервная, что она развернулась и ушла. Вы же говорите со мной по-эстонски, понимаете меня без проблем? Вот и ей я задала буквально пару вопросов на государственном языке, на что последовало это обиженное "не понимаю"!" — сказала медсестра Эхтель Паю.

Руководитель центра семейных врачей "Мяхе" доктор Ванда Кристьян была крайне удивлена и шокирована поведением своей сотрудницы и заверила, что такого рода конфликт случается впервые. "Хочу извиниться за поведение нашей сотрудницы, я провела с ней серьезную беседу на эту тему, не думаю, что такой конфликт когда-нибудь повторится", — сказала она.

Специалист Департамента социальных дел и здравоохранения Таллина Кюллике Касури, ответственная за функционирование системы семейных врачей в столице, заявила в интервью газете "Эстония", что если указанные факты подтвердятся, впору ставить вопрос о соответствии Эхтель Паю занимаемой должности. Русского ребенка, не получившего медицинской помощи потому, что эстонская медсестра устроила пациенту экзамен по языку, ждут в департаменте.


Случаи конечно дикии, но деиствительно еденичныи. Моя жена не знайет по эстонски не слова, а она лечилас во всех крупных болницах эстонии. И нигде у нее проблем не было.
От landman
К Kazak (30.05.2002 11:05:04)
Дата 30.05.2002 11:23:48

Re: Дело было...

Доброго всем времени суток

По уголовному кодексу это тянет на оставление в опасности, так что если эту сучку-врача не посадят - проявление нацизма

Олег
От Kazak
К negeral (30.05.2002 10:45:12)
Дата 30.05.2002 10:53:57

Почему козлина ? Врач женщина:)

Да вы поимите, что по хамски у нас относятса в независимости от национальности. Придите к русскому врачу и начните с ним говорить по-эстонски. Узнаете о себе много интересного.
Две недели назад Болничная касса отказалась выделить деньги на лечение больнои раком ЭСТОНКИ. Никто - же не шумит о дискриминации коренных? Хамство не имейет национальности.
От negeral
К Kazak (30.05.2002 10:53:57)
Дата 30.05.2002 11:37:02

Значит козлица


>Да вы поимите, что по хамски у нас относятса в независимости от национальности. Придите к русскому врачу и начните с ним говорить по-эстонски. Узнаете о себе много интересного.
>Две недели назад Болничная касса отказалась выделить деньги на лечение больнои раком ЭСТОНКИ. Никто - же не шумит о дискриминации коренных? Хамство не имейет национальности.

Я разве о другом говорил - я об этом же. Об обязанности врача любой национальности, веры и т.д. лечить любого больного любой национальности не зависимо от пола, возраста, расы религии и т.д.
От Siberiаn
К Kazak (30.05.2002 10:53:57)
Дата 30.05.2002 11:12:31

Был бы мужик тогда - козёл. А так - козлина, козлина и есть (-)
От Дмитрий Козырев
К Kazak (30.05.2002 10:53:57)
Дата 30.05.2002 10:56:30

Зато любое нападение на иностранца в России - "русский фашизм" - с чего бы? (-)
От И. Кошкин
К Kazak (30.05.2002 07:29:17)
Дата 30.05.2002 07:38:19

Да будет гнать-то. Врач не говорил по-руски что ли? (-)
От Kazak
К И. Кошкин (30.05.2002 07:38:19)
Дата 30.05.2002 07:39:27

Вы удивитесь. Сейчас в основном учат английский. (-)
От Siberiаn
К Kazak (30.05.2002 07:39:27)
Дата 30.05.2002 10:44:20

"Тебя излупят плётками и ты полюбишь меня как миленькая" (С) Про Красную Шапочку

Мне бы этого эскулапа на полчаса. Сразу бы заговорил. гыгы.

КАк в особенностях национальной охоты
"-Веди нас к ракетным установкам!!!
-У нас нет ракетных установок..."

Siberian
От И. Кошкин
К Kazak (30.05.2002 07:39:27)
Дата 30.05.2002 10:36:32

Ерунда.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Ему минимум столько же, сколько мне, т. е. детство и отрочество прошло при проклятом прошлом. ОН знает язык. Просто он сволочь. Вот и все. Западло голимое ублюдочное. У нас в Апатитах знакомы лор нормально лечил больную 12-летнюю девчонку которая действительно не знала ни слова по-русски - таджичка-беженка.

А если бы девочка была глухонемая? Глухонемые тоже не говорят по-эстонски. Простот этот врач - достойный продолжатель дел тех германских врачей, что в 30-е отказывали в помощи евреям, а в сороковые ставили опыты на русских и белорусских детях.

И. Кошкин
От juic
К И. Кошкин (30.05.2002 10:36:32)
Дата 30.05.2002 11:05:09

Оригинальная концепция оказания помощи(+)

Если вы в скорую позвоните и пожалуетесь на резь в правом боку, температуру и тошноту, а вам скажут, что у вас аппендицит - это значит "помощь оказана"?
От Kazak
К И. Кошкин (30.05.2002 10:36:32)
Дата 30.05.2002 10:57:14

Ерунда.

Но ведь диагноз поставлен ? Значит она все таки получила помощь ? И по делу начато разбирательство. Если вас врач нахрен пошлет, много у вас шансев наказать его за хамство ?
От negeral
К Kazak (30.05.2002 10:57:14)
Дата 30.05.2002 11:33:23

Если диагноз поставлен,

то это не значит что помощь оказана. Например врач констатировал факт гангрены и ушел. Это ещё хуже. Он знал, что надо лечить и не лечил. А то, что начато разбирательство говорит о том, что крыша поехала не у всех и нормальные люди ещё остались. Не известно правда чем кончится, а вообще то - судить надо.
От Kazak
К negeral (30.05.2002 11:33:23)
Дата 30.05.2002 11:37:19

Вы не поняли:)

Ее видимо принял другои врач. И был ли он русскии, вот в чем вопрос ?
Иначе откуда известно что у нее астма ?
От MMM
К Kazak (30.05.2002 11:37:19)
Дата 30.05.2002 12:03:21

Re: Вы не...

Г-н Kazak
Всем уже давно ясно кто вы и с каких позиций подняли этот вопрос. Не пора-ли тормозить, вы всё-таки на русском сайте... Задумайтесь об этом...
От полковник Рюмин
К Kazak (30.05.2002 07:39:27)
Дата 30.05.2002 09:42:56

Re: Вы удивитесь....

В солнечной Зстонии уже выросло поколение, по-русски не понимающее. Что следует отнести к одному из самых выдающихся достижений государственного строительства.
От Олег К
К полковник Рюмин (30.05.2002 09:42:56)
Дата 30.05.2002 10:13:46

Re: Вы удивитесь....


>В солнечной Зстонии уже выросло поколение, по-русски не понимающее. Что следует отнести к одному из самых выдающихся достижений государственного строительства.

Выучиться на врача это минимум 6 лет. Плюс семейным доктором сразу после института не становятся. Так что вот. Может только реэмигрант какой нибудь. Что очень мало вероятно. Скорее просто прошел ускоренные курсы по деруссификации.

http://www.voskres.ru/
От Kazak
К Олег К (30.05.2002 10:13:46)
Дата 30.05.2002 10:27:52

Это где не становятса ? У нас семеиными врачами кто только не становтся

Здравия желаю !


>Выучиться на врача это минимум 6 лет. Плюс семейным доктором сразу после института не становятся. Так что вот. Может только реэмигрант какой нибудь. Что очень мало вероятно. Скорее просто прошел ускоренные курсы по деруссификации.

А девочка родившайся в Эстонии и не понимающая даже, когда ее спрашивают как ее зовут, какие курсы прошла ? В школе язык вроде вовсю преподают:(
Ксати, как она тогда сумела понять лекцию о надобности знать эстонскии язык ?



С уважением Казак
От Юрий Лямин
К Kazak (30.05.2002 10:27:52)
Дата 30.05.2002 12:43:09

Вообще то когда человек больной, ему не до иных языков...

Я например очень хорошо знаю английский, но когда я полгода назад пневмонией заболел, то прочитатьнебольшой текст на английском(инструкция к лекарству) так и не смог.. голова болит, температура 39.. какой тут к черту иностранный, если на своем тяжело разьясняться.
От juic
К Kazak (30.05.2002 10:27:52)
Дата 30.05.2002 11:12:02

Re: Это где...

А разве нельзя допустить, что девочка просто не смогла именно про свою болезнь по ээтооонски раасскаазаать? Ну не знала каких нибудь слов!
От Олег К
К Kazak (30.05.2002 10:27:52)
Дата 30.05.2002 10:48:08

Стаж нужен. Это в нормальной ситеме, что там в Эстонии могу только догадываться


>Здравия желаю !


>>Выучиться на врача это минимум 6 лет. Плюс семейным доктором сразу после института не становятся. Так что вот. Может только реэмигрант какой нибудь. Что очень мало вероятно. Скорее просто прошел ускоренные курсы по деруссификации.
>
>А девочка родившайся в Эстонии и не понимающая даже, когда ее спрашивают как ее зовут, какие курсы прошла ? В школе язык вроде вовсю преподают:(

Это никго не касается.

>Ксати, как она тогда сумела понять лекцию о надобности знать эстонскии язык ?


Ее могли прочитать по русски.
От Kazak
К Олег К (30.05.2002 10:48:08)
Дата 30.05.2002 11:07:46

Система семеиных врачеи - это полныи развал здравоохранения(-)
От Boston
К Kazak (30.05.2002 11:07:46)
Дата 30.05.2002 11:25:06

Re: Система семеиных...

Согласен. Сначала все, что осталось от системы здравоохранения советских времен "до основанья, а затем" на развалинах попытались создать нечто по образу и подобию буржуинской системы... :-(

Впрочем, оффтоп это всё
От negeral
К Boston (30.05.2002 11:25:06)
Дата 30.05.2002 11:31:00

Не офтоп

Нормальной акцией спецслужб было разрушение руками Горбачёва диспансерной системы наблюдения бывшей в СССР. Все признают, что она была лучшей в мире и чётко выполняла функции по пресечению распространения соответствующих заболеваний. Плоды пожинаем. Здоровьем нормальным только 5% призывников похвастаться может.
От Kadet
К negeral (30.05.2002 11:31:00)
Дата 30.05.2002 11:41:10

Хихи!


>Нормальной акцией спецслужб было разрушение руками Горбачёва диспансерной системы наблюдения бывшей в СССР. Все признают, что она была лучшей в мире и чётко выполняла функции по пресечению распространения соответствующих заболеваний.

Ну прямо все без исключения. Особенно моя мать, доктор, работавшая и тут и там :-) когда на пятом курсе мединститута студент считает что ОРЗ это Общее Растройство Здоровья а потом становится главным врачом больницы, тут уж лучше систему не придумать.
От negeral
К Kadet (30.05.2002 11:41:10)
Дата 30.05.2002 12:00:41

Вы объективно не правы

Во - первых потому, что судите о врачах по одному придурку из группы, о котором вся группа слагает анекдоты. О матушке своей Вы ведь иного мнения, а она там же училась. Я сохранил хорошие отношения почти со всей группой своей жены - ручаюсь в основном это фанатики, работающие за интерес ибо получаемые ими деньги деньгами по факту не являются.
Во - вторых Вы путаете систему поликлиник, которая лечит (участковые врачи и всё такое) она не была лучшей (техники не доставало) и систему диспансерного учёта, которая призвана учитывать и пресекать распространение наиболее опасных заболеваний. Она была лучшей обратитесь хоть к английским источникам (ибо нашим Вы вряд ли поверите).
От Kadet
К negeral (30.05.2002 12:00:41)
Дата 30.05.2002 12:13:51

Так дело в чем...


>Во - первых потому, что судите о врачах по одному придурку из группы, о котором вся группа слагает анекдоты. О матушке своей Вы ведь иного мнения, а она там же училась.

...данный придурок поступил в мединститут по блату, так-же его и закончил, и так-же рос по службе.

Я сохранил хорошие отношения почти со всей группой своей жены - ручаюсь в основном это фанатики, работающие за интерес ибо получаемые ими деньги деньгами по факту не являются.

Тут я с вами абсолютно согласен. Хотя и тогда не ахти как платили, батя шофером раза в четыре больше зарабатывал.

>Во - вторых Вы путаете систему поликлиник, которая лечит (участковые врачи и всё такое) она не была лучшей (техники не доставало) и систему диспансерного учёта, которая призвана учитывать и пресекать распространение наиболее опасных заболеваний.

Тут вы пожалуй правы.
От Kazak
К Kadet (30.05.2002 11:41:10)
Дата 30.05.2002 11:49:45

Лучше конечно когда семеиныи врач год лечит девочке...

Здравия желаю !
...опухоль груди, а когда она по другому поводу обращается к педиатору, выесняется, что у нее грудь растет.
Совершенно не смешно:((


С уважением Казак
От Kadet
К Kazak (30.05.2002 11:49:45)
Дата 30.05.2002 12:01:54

Нет, не лучше.


>Здравия желаю !
>...опухоль груди, а когда она по другому поводу обращается к педиатору, выесняется, что у нее грудь растет.
>Совершенно не смешно:((

>С уважением Казак

И вы правы, не смешно. Но меня вот в младенчестве в роддоме за гидроцефала врачиха приняла, правда, когда мать с отцом главврачиху потребовали к ответу, она посмотрела на голову отца и назавала врачиху дурой. А не были бы они студентами мединститута, меня-бы учили, и возможно даже вылечили-бы :-) И что? Я просто к тому что если новое хреновое, не обязательно идеализировать старое, так как во первых старое тоже было достаточно хреновое, а то что скорее всего получится при попытке сделать все как было будет еще хуже чем сейчас.
От negeral
К Kazak (30.05.2002 11:49:45)
Дата 30.05.2002 12:01:31

У нас говорят лечил от желтухи


А оказалось что китаец.
От Kadet
К полковник Рюмин (30.05.2002 09:42:56)
Дата 30.05.2002 10:07:30

Ре: Вы удивитесь....


>В солнечной Зстонии уже выросло поколение, по-русски не понимающее. Что следует отнести к одному из самых выдающихся достижений государственного строительства.

Ужисть. Как они живут?
От Андю
К Kadet (30.05.2002 10:07:30)
Дата 30.05.2002 10:17:35

И не говорите ! Испанский еще не учите ?! "А придётся" (с) :) (-)
От Kadet
К Андю (30.05.2002 10:17:35)
Дата 30.05.2002 10:26:05

Сумлеваюсь я, однако, что ета сковородка заговорит...

С какого хрена? Испанцы нормально интегрируются всюду кроме как в баррио. В общем, не надо спорить о вкусе ананасов с человеком который их ел..."читал в детстве Купера и Лондона, думаю какой класс, бобы с беконом...приехал, попробовал, а это сало с фасолью!"
От Олег К
К Kadet (30.05.2002 10:26:05)
Дата 30.05.2002 10:28:05

Re: Сумлеваюсь я,


>С какого хрена? Испанцы нормально интегрируются всюду кроме как в баррио.

Хорошее признание.
От Kadet
К Олег К (30.05.2002 10:28:05)
Дата 30.05.2002 10:29:29

Ре: Сумлеваюсь я,

>Хорошее признание.

В чем именно?
От Олег К
К Kadet (30.05.2002 10:29:29)
Дата 30.05.2002 10:51:11

Ре: Сумлеваюсь я,


>>Хорошее признание.
>
>В чем именно?

В основах "интеграции".