От Кострома
К SKYPH
Дата 16.09.2020 20:53:51
Рубрики WWII; Стрелковое оружие;

Re: Вы какие...

>Здравствуйте!

>>
>
>>По вашему современный пулемёт - это как максим - ставим и стреляем по тыще патронов?
>
>Тысяча патронов - это менее 2 минут непрерывной стрельбы. И да, максим закипит существенно раньше.

С дуру можно что угодно сделать - хотя тыщу патронов расстрелять.

Надо просто сделать одну большую ленту.

Собственно - и рожок к калашникову расстреливается за несколько секунд.
Просто за это по башке настучат


>>А кто эти патроны носить то будет?
>
>Например, эти патроны могут быть распределены по бойцам отделения.

Отделение в обороне занимает примерно 100 метров.
Кто пулемётчику будет патроны то носить?
Вреальном бою максимум на кого он может рассчитывать - это на второго номера

И, да - гдк то рядом есть пункт боепитания, где можно будет набить ленты, коробки и рожки
Но это будет немного позже
От SKYPH
К Кострома (16.09.2020 20:53:51)
Дата 16.09.2020 21:36:40

Re: Вы какие...

>>Здравствуйте!
>
>>>
>>
>>>По вашему современный пулемёт - это как максим - ставим и стреляем по тыще патронов?
>>
>>Тысяча патронов - это менее 2 минут непрерывной стрельбы. И да, максим закипит существенно раньше.
>
> С дуру можно что угодно сделать - хотя тыщу патронов расстрелять.


Почему же обязательно с дуру-то? К примеру, организовали Вы классическую засаду на колонну, так чем бОльше выстрелит пулеметчик за меньшее время, тем лучше.

>Надо просто сделать одну большую ленту.

Нет. Иногда надо менять позицию. С нестандартной лентой это весьма затруднительно.

>Собственно - и рожок к калашникову расстреливается за несколько секунд.
>Просто за это по башке настучат

Не настучат, если расстрелять его во встречном бою. Там решающее значение имеет как раз плотность огня.


>>>А кто эти патроны носить то будет?
>>
>>Например, эти патроны могут быть распределены по бойцам отделения.
>
>Отделение в обороне занимает примерно 100 метров.
>Кто пулемётчику будет патроны то носить?

Масса патрона 7.62х54R ЛПС составляет 21,6 г 57-H-321 - 22,6г. То есть, тысяча патронов будет весить от 21,6 кг до 22,6 кг. На 100 метров ( максимум при смене позиции) упрет даже не слишком мелкий ребенок.

>Вреальном бою максимум на кого он может рассчитывать - это на второго номера

Полагаю, что второй номер упрет на 100 метров и 3000 патронов и даже в ленте.
Хотя по "Наставлению..." цитирую: "питание патронами пулемета в бою производится подносчиками патронов"

>И, да - гдк то рядом есть пункт боепитания, где можно будет набить ленты, коробки и рожки
>Но это будет немного позже

Как сказано в наставлении по пулемету ПК,ПКМ..... "Запас патронов пулеметчики носят в коробках со снаряженными пулеметными лентами" и "запас патронов к пулемету ПК...перевозится на БТР". Но поскольку у нас с Вами речь идет в том числе и про варианты легкой пехоты, то снаряженный в ленты запас будет переноситься назначенными командиром бойцами подразделения. Может быть и всеми. Собственно, мы это с Вами неоднократно видели на фотографиях времен ВОВ, где бравый морпех с ППШ или ППС был обмотан лентами от "Максима".
От Кострома
К SKYPH (16.09.2020 21:36:40)
Дата 16.09.2020 22:53:11

Re: Вы какие...

>>>Здравствуйте!
>>
>>>>
>>>
>>>>По вашему современный пулемёт - это как максим - ставим и стреляем по тыще патронов?
>>>
>>>Тысяча патронов - это менее 2 минут непрерывной стрельбы. И да, максим закипит существенно раньше.
>>
>> С дуру можно что угодно сделать - хотя тыщу патронов расстрелять.
>

>Почему же обязательно с дуру-то? К примеру, организовали Вы классическую засаду на колонну, так чем бОльше выстрелит пулеметчик за меньшее время, тем лучше.

Да ну бросьте.
Длинная очередь - 30 патронов.
99% потенциальных объектов этого хватает за глаза
Предположить что некая колонна будет идти волной которую нужно будет расстреливать непрерывным огнём - странно

>>Надо просто сделать одну большую ленту.
>
>Нет. Иногда надо менять позицию. С нестандартной лентой это весьма затруднительно.

А оно и не придётся - пулемёт после этого можно будет выкинуть.
ПРичём любой.


>>Собственно - и рожок к калашникову расстреливается за несколько секунд.
>>Просто за это по башке настучат
>
>Не настучат, если расстрелять его во встречном бою. Там решающее значение имеет как раз плотность огня.

Это сказки.
Никакой плотности огня не будет. Три пули уйдут в сторону цели, 27 - в сторону низколетящих случайно пролетающих объектов
Хотя есть вероятность что какого то врага убьёт где нить колометрах в трёх.
Ну или трвмирует.

.
>>>>А кто эти патроны носить то будет?
>>>
>>>Например, эти патроны могут быть распределены по бойцам отделения.
>>
>>Отделение в обороне занимает примерно 100 метров.
>>Кто пулемётчику будет патроны то носить?
>
>Масса патрона 7.62х54R ЛПС составляет 21,6 г 57-H-321 - 22,6г. То есть, тысяча патронов будет весить от 21,6 кг до 22,6 кг. На 100 метров ( максимум при смене позиции) упрет даже не слишком мелкий ребенок.

>>Вреальном бою максимум на кого он может рассчитывать - это на второго номера
>
>Полагаю, что второй номер упрет на 100 метров и 3000 патронов и даже в ленте.
>Хотя по "Наставлению..." цитирую: "питание патронами пулемета в бою производится подносчиками патронов"

>>И, да - гдк то рядом есть пункт боепитания, где можно будет набить ленты, коробки и рожки
>>Но это будет немного позже
>
> Как сказано в наставлении по пулемету ПК,ПКМ..... "Запас патронов пулеметчики носят в коробках со снаряженными пулеметными лентами" и "запас патронов к пулемету ПК...перевозится на БТР". Но поскольку у нас с Вами речь идет в том числе и про варианты легкой пехоты, то снаряженный в ленты запас будет переноситься назначенными командиром бойцами подразделения. Может быть и всеми. Собственно, мы это с Вами неоднократно видели на фотографиях времен ВОВ, где бравый морпех с ППШ или ППС был обмотан лентами от "Максима".

Там морпехи были обмотаны тканевыми лентами без патронов.
Совремнной ленктой не сильно обмотаешся.

Собственно - не вижу о чём спорить
Боекомплект ПКТ на БМП или на БТР - 2000 патронов.
И такой боекомплект возят что характерно на колёсах - в руках никто не таскает.
От Skvortsov
К Кострома (16.09.2020 22:53:11)
Дата 17.09.2020 00:29:36

Я вас наверное удивлю

Один бой на Фолклендах, где англичане все таскали на себе.

Vincent Bramley,"Forward into Hell"

The empty cases piled up as Bob fired about four hundred rounds.

I leaned over to Lieutenant Oliver. ‘Sir, we’re nearly out of ammo.’
‘What, how the fuck can that be?’
‘That ACC lad has got to be back there with the sandbag load,’ I said.
Lieutenant Oliver got up and went to the rest area. About three minutes later, a bag of ammo was dumped on Sas.
‘Right, get linking. Quick,’ the lieutenant said.
………….
‘Sir, we will need more ammo soon.’
‘How much you got left there, Corporal B?’
‘About two thousand rounds.’
‘Right. I’ll see to it.’
Within fifteen minutes, bodies appeared out of the darkness and started to drop ammo at Sas’s feet. He was now very busy. Our gun had been firing for some ten minutes. The steady fire of the gun echoed around us. The bursts of fire had warmed the barrel so much that it glowed red-hot in the darkness.
………..
‘Stoppage!’ screamed Bob.
‘OK, let’s change barrels, now.’
I cleared the weapon and we moved the barrel without touching it. The glowing barrel sizzled as I placed it on the frozen grass. Immediately, the replacement barrel burst into life.
We’d been firing across the hill for about forty minutes.
………
Suddenly, the air around me seemed to disappear. I heard a loud ‘whoosh’, followed by a
terrific explosion behind me. The impact shook the ground. My para smock was pulled up through my webbing and I lay there completely stunned for a few seconds.
…………
All of us just went on firing. We had only about six hundred rounds left when the CSM shouted to us to stop. While the gun cooled, we sat on our sides and looked at each other again, taking a brief rest.
‘Sir, what happened?’ I asked.
‘Yeah,’ shouted Bob, ‘my fucking head is ringing.’
‘I think they fired a rocket or something – not sure,’ replied the PC.
……….
The gun erupted into life again and carried on firing.
When we had spent our last six hundred rounds we screamed out, ‘Need more ammo, need more ammo!’
About one thousand rounds were thrown at us from behind. Sas linked and passed it to us. The ammo wasn’t ours now, it was Argentinean. Some of the lads were searching empty bunkers now and bringing it up to us.
The battle had now been going on for some eleven hours. How long we had lain there firing I did not know.