От Kosta
К All
Дата 28.10.2020 21:28:24
Рубрики WWII;

Германская "Белая книга" 1940 года - фальшивка или нет?

Из "Бердинского дневдника" Ширера: Министерство иностранных дел опубликовало новую «Белую книгу», содержащую шестнадцать документов, якобы обнаруженных нацистами в польском МИДе. Риббентроп говорит, что это секретные донесения польских дипломатов. Наиболее важные — от польских послов в Лондоне, Париже и Вашингтоне. В них упомянуты американские послы Кеннеди, Буллит и Биддл, и суть их в том, что эти дипломаты, за спиной которых стоял Рузвельт, были главными участниками преступного сговора навязать нынешнюю войну Германии!

...В вечерней прессе появилась одна из самых забавных нацистских газетных «уток», которые я когда-либо видел. В ней немецкому народу сообщается, что публикация польских «документов» как громом поразила Америку. Смысл в том, что Рузвельт получил сокрушительный удар. Госсекретарь Халл официально опроверг измышления, содержащиеся в «документах». Национальное агентство исказило смысл его заявления и дало под [262] таким заголовком: «Халл дезавуирует послов США!» Грубейшая фальсификация!"

Ок, а что с самой "Белой книгой" - есть ли какие-то исследования на сей счет? А то очень уж "вкусные" куски попадаются, странно, что их не использовала в свое время советская пропаганда. К примеру:

"О Германии и канцлере Гитлере он говорил с большой яростью и сильной ненавистью. Он сказал, что только сила, и в конечном итоге война, положит конец безумному будущему германскому экспансионизму. На мой вопрос о том, как он представлял себе эту грядущую войну, он ответил, что прежде всего Соединенные Штаты, Франция и Англия должны перевооружиться, чтобы иметь возможность противостоять германской мощи. Только тогда, когда настанет момент, объяснял Буллитт, можно будет принять окончательное решение. Я спросил его, как может возникнуть конфликт, если Германия, скорее всего, не нападет первой на Англию и Францию? Я просто не мог увидеть связующий момент во всей этой комбинации.

Буллит ответил, что демократическим странам необходимы еще два года, чтобы они полностью вооружились. Тем временем Германия, вероятно, расширилась бы в восточном направлении. Демократические страны желают, чтобы там, на Востоке, вспыхнул вооруженный конфликт между германским Рейхом и Россией. Поскольку потенциальная сила Советского Союза еще не известна, может случиться так, что Германия станет слишком протяженной и будет обречена на долгую и ослабляющую войну. Только тогда демократические страны нападут на Германию, заявил Буллит, и заставят ее капитулировать."

(Якобы донесение польского посла Потоцкого о беседе с Буллитом от 21.11.1938)

Смущают, конечно пассажи Потоцкого типа "Прямо сейчас большинство американцев считают канцлера Гитлера и нацизм величайшим злом и величайшей опасностью, угрожающей миру." Это он якобы докладывает в Варшаву 12.01.1939. Если бы действительно так было, то Рузвельту не пришлось бы заигрывать с изоляционистами.
От Паршев
К Kosta (28.10.2020 21:28:24)
Дата 30.10.2020 03:26:39

Ну а что там использовать советской пропаганде?

что англо-французы "канализировали агрессию на Восток" - и без того хватало материала. А приведенный пассаж от Буллита противоречил нашей официальной линии (в определенный период) в том, что они собирались воевать с Германией, уже ослабленной войной с СССР. У нас-то считалось, что целью "канализации" в первую очередь является разгром первого государства рабочих и крестьян.
Ну а в другие исторические периоды, когда Запад был нашим союзником - понятно, почему наша пропаганда не использовала эту белую книгу.
От объект 925
К Kosta (28.10.2020 21:28:24)
Дата 29.10.2020 18:13:57

Ре: Германская "Белая...

>Ок, а что с самой "Белой книгой" - есть ли какие-то исследования на сей счет?
+++
в немецком интернете ничего по теме нет. Был репринт в 1995-м, не знаю кто и зачем.
Но есть еврейский ресурс и там есть один пример, якобы вставка, которой нет в оригинале:
Документ 208. То, что жирным, якобы вставлено.
https://www.h-ref.de/abc/w/weissbuecher.php
Алеxей
От Kosta
К объект 925 (29.10.2020 18:13:57)
Дата 29.10.2020 18:23:50

Ре: Германская "Белая...

>>Ок, а что с самой "Белой книгой" - есть ли какие-то исследования на сей счет?
>+++
>в немецком интернете ничего по теме нет. Был репринт в 1995-м, не знаю кто и зачем.
>Но есть еврейский ресурс и там есть один пример, якобы вставка, которой нет в оригинале:
>Документ 208. То, что жирным, якобы вставлено.
> https://www.h-ref.de/abc/w/weissbuecher.php

Ага, спасибо. Значит все таки вставляли, черти.
От Сибиряк
К Kosta (28.10.2020 21:28:24)
Дата 29.10.2020 08:54:01

Re: Германская "Белая...



>(Якобы донесение польского посла Потоцкого о беседе с Буллитом от 21.11.1938)

>Смущают, конечно пассажи Потоцкого типа "Прямо сейчас большинство американцев считают канцлера Гитлера и нацизм величайшим злом и величайшей опасностью, угрожающей миру." Это он якобы докладывает в Варшаву 12.01.1939. Если бы действительно так было, то Рузвельту не пришлось бы заигрывать с изоляционистами.

А что собственно смущает? Если сделать поправку на то, что речь идёт о той части американского общества, которая вообще в курсе существования канцлера Гитлера и событий в Европе и мире, то всё становится на свои места.
От Kosta
К Сибиряк (29.10.2020 08:54:01)
Дата 29.10.2020 09:40:31

Re: Германская "Белая...

и бы действительно так было, то Рузвельту не пришлось бы заигрывать с изоляционистами.
>
>А что собственно смущает? Если сделать поправку на то, что речь идёт о той части американского общества, которая вообще в курсе существования канцлера Гитлера и событий в Европе и мире, то всё становится на свои места.

Смущает знание некоторых деталей.
От Пауль
К Kosta (28.10.2020 21:28:24)
Дата 28.10.2020 23:48:14

По крайней мере французские документы (5-я и 6-я книги), - подлинные. (-)