От zahar
К All
Дата 01.11.2020 11:48:34
Рубрики WWII; Современность;

Архивы и секретные документы периода ВМВ

Как обстоят дела в мирес раскрытием документов хранящихся в архивах в странах мира?
1. Россия. Архив в Подольске - на данный момент не все документы рассекречены.
Боюсь ошибиться, но по-моему А.В. Исаев в одном из выступлений говорил, о доступности документов по одному фронту и о недоступности ЧАСТИ аналогичных документов по другому фронту по Сталинградской битве.
Вот, что писали в 2015 https://www.kommersant.ru/doc/2702876
В 2018 года распространялась "информация" о продлении секретности по части документов до 2040, причем указываются и 2044 и 2050. Ссылки не привожу, что бы не быть "забаненым".
2. Великобритания. в 10-е гг были рассекречены документы (или часть) по Гессу. Остались ли не рассекреченные документы по 1939-1945 годам? Правильнее спросить - известно ли об этом?
3. США
4. Скандинавские страны. Вот, например, "Рассекречено и открыто сегодня процентов 10, а 90% документов остаются неисследованными как с той стороны (Европы), так и с этой. Причем на той стороне несколько государств: несколько архивов – Финляндия, Норвегия, Германия – германские архивы – это Великобритания и США" https://ria.ru/20191024/1560147464.html
5. Были ли полностью рассекречены архивы Польши за период по 1945?
6. Оставались ли какие либо документы на территории Прибалтики за период 1941-1945 после развала СССР?
От apple16
К zahar (01.11.2020 11:48:34)
Дата 01.11.2020 13:04:13

С раскрытием дело обстоит плохо

В основном потому что такая цель на повестке дня не стоит.
Под раскрытием конечно следует понимать онлайн доступ - расширение списка выдаваемых бумажек это не о чем - ничего принципиально не меняет.

Технически все готово - сканируем, поднимаем метаданные и публикуем онлайн.
Платно или, в случае общественно значимых документов времен ВОВ, бесплатно.
За бумажным архивом оставляем функцию хранения и в сложных случаях верификации.
Есть определенный опыт такой работы - проверено на ОБД - вполне можно сделать.

Однако последствия очевидны:
1. Современные архивы превращаются в склады - нужны уборщики и спецы по микроклимату. Исторические изыскания происходят в электронном виде.
2. Не нужны почти все сотрудники архивов и их руководители. Никаких возможностей монетаризации доступа к информации. Нельзя например замутить партнерку с капиталистами на сканирование чего-нибудь. В электронном виде рулить будут другие люди - из Яндекса айтишников возьмут по контракту.
3. Совершенно непредсказуемы последствия - объективно никто не знает что там может быть по конкретным лицам.
4. Есть проблемы с контролем доступа к чему-нибудь. Только реактивно можно прятать материалы, по которым нароют какую-нибудь чернуху. Доступ то произвольный.

Таким образом мы легко видим как минимум две группы людей, которым дальнейшее раскрытие архивов объективно не выгодно.
1. Сотрудники отрасли
2. Сотрудники МО и прочих ведомств, владеющих архивами

С другой стороны непонятна цель мероприятия. Кто заинтересован то?

Экономически можно придумать некий проект с попилом на технике и оборудовании архивов.
Выгнать сотрудников на мороз это копейки. Может быть. Но как бы самое вкусное в плане пиара тут уже скушали (ОБД). Здания может как-то отобрать под недвижимость, но не всегда они интересные и вони будет.

Таким образом архаичная возня с бумажками остается наилучшим вариантом. Кто-то пролезет и что-то опубликует - молодец. В ОБД вообще хоть сто лет копайся - бесплатно же миллионы листиков опубликованы. Архивы объективно доступны, просто архаично на уровне XIX века.

Важно понимать также, что есть массовый заскок в головах даже самых ничтожных управленцев.
Это не зависит от наличия айти образования, это просто есть. Каждый суслик в поле агроном считает себя вправе корректировать доступ к информации ради сиюминутных целей. Ляпать какие-то водяные знаки, произвольно закрывать доступ к документам и тп.
При нормальной организации, когда ставится задача именно обеспечить доступ нельзя рулить, нет рычагов, управленцы не нужны.

Возможно (ориентировочно 100 лет пройдет - к 2045) будет снята проблематика личной заинтересованности. Не надо будет прикрывать проблемы в биографии разных лиц - ведомствам станет неинтересно. Останется только сопротивление собственно архивных учреждений. Тогда может кто и зайдет с предложением все оцифровать и сжечь в целях банальной экономии.
Так и сделают, половину естественно утеряют.

Сейчас вообще уникальная ситуация сложилась. Чудом совпало мнение о скрепности ВОВ и возможности трахнуть военную корпорацию. Вот и есть ОБД.

Налицо две тенденции:
1. Интерес в обществе падает (мнение пенсионеров лиц смотрящих телевидение не имеет значения)
2. Реакция среды растет - условия доступа постоянно ухудшаются

Выводы:
1. Если что в руки попадает - немедленно нужно отчуждать и распространять.
2. Дальше будет хуже ))
От Коля-Анархия
К apple16 (01.11.2020 13:04:13)
Дата 01.11.2020 13:08:10

специалист подобен флюсу, широта его однонаправлена... (-)
От zahar
К zahar (01.11.2020 11:48:34)
Дата 01.11.2020 12:14:06

Вот что отвечает ВВП на часть вопросов в своей статье

>1. Россия.
>2. Великобритания.

"Мы также не знаем, были ли какие-либо секретные "протоколы" и приложения к соглашениям ряда стран с нацистами. Остается лишь "верить на слово". В част­ности, до сих пор не рассекречены материалы о тайных англо-германских переговорах. Поэтому призываем все государства активизировать процесс открытия своих ар­хивов, публикацию ранее неизвестных документов предво­енного и военного периодов. Так, как это делает Россия в последние годы. Готовы здесь к широкому сотрудничес­тву, к совместным исследовательским проектам ученых-историков."

https://tass.ru/politika/8765179