От АМ
К nnn
Дата 03.11.2020 13:01:01
Рубрики Современность; Армия; ВВС;

Ре: Элитная пехота...

> уже высказывалось мнение, что сильно смахивает на договорняк Пашиняна и проч слить Карабах, но нельзя же это объявить всенародно, прихдится "воевать", а пехота - лишь разменная карта. Второй Горбачёв

Азербаджанцы десятилетиями готовилиь, а что Пашинян должен был сделать если бы не хотел слить?

Причём здесь Горбачев?
От Ibuki
К АМ (03.11.2020 13:01:01)
Дата 04.11.2020 15:43:26

Ходы кривые роет. Подземный умный крот!

>Азербаджанцы десятилетиями готовилиь, а что Пашинян должен был сделать если бы не хотел слить?
А не ставить все в открыто под небом. Небо все. Учитесь быть земляным червяком.

Тем более наглядный звоночек предупреждение армянам доставили на блюдечке с голубой каемочкой в 2016 году. Но с генералов в мирное время как с гуся - вода.
https://www.youtube.com/watch?v=7dgoil7uNYo
От park~er
К АМ (03.11.2020 13:01:01)
Дата 03.11.2020 21:15:18

Ре: Элитная пехота...


>Азербаджанцы десятилетиями готовилиь, а что Пашинян должен был сделать если бы не хотел слить?

>Причём здесь Горбачев?


Сдавая Карабах он решает две проблемы: пропадает зависимость от России и "карабахская партия" (главные оппоненты) теряют поддержку.

Наши точно знали о приготовлениях Азербайджана. Был бы Кочерян, его бы предупредили
От Кострома
К park~er (03.11.2020 21:15:18)
Дата 04.11.2020 06:24:24

Надо больше конспирологии!

проблемы: пропадает зависимость от России и "карабахская партия" (главные оппоненты) теряют поддержку.

>Наши точно знали о приготовлениях Азербайджана. Был бы Кочерян, его бы предупредили


Весь мир знал о приготовлениях

\И кстати, азери сами и предупреждали. в 16 году и летом 20
От Llandaff
К Кострома (04.11.2020 06:24:24)
Дата 05.11.2020 09:47:31

В 2016 году армяне сами узнали всё

И о приготовлениях, и ставке на дроны.
От АМ
К park~er (03.11.2020 21:15:18)
Дата 03.11.2020 22:13:55

Ре: Элитная пехота...


>>Азербаджанцы десятилетиями готовилиь, а что Пашинян должен был сделать если бы не хотел слить?
>
>>Причём здесь Горбачев?
>

>Сдавая Карабах он решает две проблемы: пропадает зависимость от России и "карабахская партия" (главные оппоненты) теряют поддержку.

у президента потерявшего Карабах и допустившего гибель многих тысяч солдат и бегство армян из Карабах останется поддержка?

>Наши точно знали о приготовлениях Азербайджана. Был бы Кочерян, его бы предупредили

о приготовлениях уже лет 20 как знали
От Константин Дегтярев
К АМ (03.11.2020 13:01:01)
Дата 03.11.2020 13:57:14

Он мог кое-что не делать

Например, не допускать вот этого:
https://aif.ru/politics/world/pochemu_v_armenii_tak_mnogo_diplomatov_ssha
От АМ
К Константин Дегтярев (03.11.2020 13:57:14)
Дата 03.11.2020 17:14:51

он этого и неделал, это сделали при его предшественниках

тех самых из "карабахского клана" и связанные с единственным военным союзником
От Сибиряк
К Константин Дегтярев (03.11.2020 13:57:14)
Дата 03.11.2020 14:12:35

Re: Он мог...

>Например, не допускать вот этого:
> https://aif.ru/politics/world/pochemu_v_armenii_tak_mnogo_diplomatov_ssha

Э-э, да оставьте в покое этих дипломатов! Алиев купил у российского ВПК на 2.1 млрд за 10 лет, а все армянские руководители, включая уже и Пашиняна, за тот же период - только на 400 млн. За кого должен быть российский ВПК?
От Claus
К Сибиряк (03.11.2020 14:12:35)
Дата 03.11.2020 21:37:41

Re: Он мог...

>За кого должен быть российский ВПК?
За тех и других. Если Карабахский вопрос будет решен, у обеих сторон не будет стимула покупать вооружения.

Для РФ идеальный вариант это отсутствие горячего конфликта, с непрерывной гонкой вооружений у Армении и Азербайджана.
От объект 925
К Сибиряк (03.11.2020 14:12:35)
Дата 03.11.2020 14:16:57

Если бы стояли плюсометчики, то пост Дегтярева набрал бы значительное

число за него проголосовавших.
Вполне себе показательный пример.

>Э-э, да оставьте в покое этих дипломатов! Алиев купил у российского ВПК на 2.1 млрд за 10 лет, а все армянские руководители, включая уже и Пашиняна, за тот же период - только на 400 млн. За кого должен быть российский ВПК?
+++
а у вас нет, т.к. РФ равноудаленеа и не встает на чью либо сторону в конфликте.
Алеxей
От Vovs
К объект 925 (03.11.2020 14:16:57)
Дата 03.11.2020 15:34:34

Простите, но это не совсем пост Дегтярёва

это, скорее, пост Царьграда.
Царьград, Варгонзо, авиапро... "Вы знаете, а я вам не верю. Совсем."(с)
ЗЫ надо будет посмотреть на сайте Форин Офис или как он там называется, должны же где-то быть опубликованы данные о количествах персонала посольств США, типа на что идут денежки налогоплательщиков...
От Константин Дегтярев
К Vovs (03.11.2020 15:34:34)
Дата 03.11.2020 15:59:03

Вот еще характерная деталь, с официального армянского сайта

Сравните
https://www.mfa.am/en/bilateral-relations/ru
https://www.mfa.am/en/bilateral-relations/us

Про американцев сказано: США самый важный партнер Армении, оказывающий ей самую большую техническую и гуманитарную помощь.

Про Россию: Россия и Армения имеют тесные союзнические отношения.

Вот так вот - тесный союзник, но не главный партнер. Ох, поделом им влетело...
От Константин Дегтярев
К Vovs (03.11.2020 15:34:34)
Дата 03.11.2020 15:47:54

Эта тем поднимается и в англоязычных СМИ

И статья, которую я процитировал - тупо перевод из англоязычного аналитического блога.

Вот тут есть мнение американского эксперта, почему такое большое посольство. Типа, расположена Армения уж очень стратегически интересно:

http://trumancenter.org/in-the-news/policy-mic-us-relations-with-armenia-in-facing-middle-east-adversaries-america-has-a-secret-weapon/
От объект 925
К Vovs (03.11.2020 15:34:34)
Дата 03.11.2020 15:37:50

я тоже не поверил и перепроверил. Ссылок очень много.

>ЗЫ надо будет посмотреть на сайте Форин Офис или как он там называется, должны же где-то быть опубликованы данные о количествах персонала посольств США, типа на что идут денежки налогоплательщиков...
++++
"второе по велечине после Багдаского".
Проверьте, интересно, насколько точно.
Алеxей
От Сибиряк
К объект 925 (03.11.2020 15:37:50)
Дата 03.11.2020 15:39:53

Re: я тоже...


>"второе по величине после Багдадского".

А это не наводит ни на какие размышления? С одной стороны - Багдад, с другой - Ереван, а что там между ними?
От Константин Дегтярев
К Сибиряк (03.11.2020 15:39:53)
Дата 03.11.2020 16:28:33

Что бы там ни делали американские разведчики

... численность посольства должна быть согласована с принимающей стороной. Если Ереван на это согласился, значит, он начхал на мнение РФ по этому вопросу. Что и требовалось доказать.
От АМ
К Константин Дегтярев (03.11.2020 16:28:33)
Дата 03.11.2020 19:09:13

Ре: Что бы...

>... численность посольства должна быть согласована с принимающей стороной. Если Ереван на это согласился, значит, он начхал на мнение РФ по этому вопросу. Что и требовалось доказать.

а чего вы взяли что РФ была против?
От объект 925
К АМ (03.11.2020 19:09:13)
Дата 03.11.2020 19:24:07

Ре: Что бы...

>а чего вы взяли что РФ была против?
++++
чем больше персонал, тем больше значение ему придают и тем больше влияния они имеют. Если РФ была за, то ето предполагает, что ей всё равно на рост влияния США на бывшем постсоветском пространстве. Там где росс. военная база.

Алеxей
От Сибиряк
К объект 925 (03.11.2020 19:24:07)
Дата 03.11.2020 19:50:22

не, ну так нельзя!

>>а чего вы взяли что РФ была против?
>++++
>чем больше персонал, тем больше значение ему придают и тем больше влияния они имеют. Если РФ была за, то ето предполагает, что ей всё равно на рост влияния США на бывшем постсоветском пространстве. Там где росс. военная база.

Сплошные размышлизмы пошли! Где факты-то? Какие-то заявления со стороны МИД делались? Вот когда Захарова недовольна была визитом сербского президента в США, то даже конфуз получился. Но зато мы слышали! А здесь совсем ничего?
От объект 925
К Сибиряк (03.11.2020 19:50:22)
Дата 03.11.2020 19:58:09

Ре: не, ну...

>Сплошные размышлизмы пошли!
+++
ессно. Можете возражать ими же.

>Где факты-то? Какие-то заявления со стороны МИД делались?
+++
такие вопросы не решают в публичных заявленияx.

>Вот когда Захарова недовольна была визитом сербского президента в США, то даже конфуз получился. Но зато мы слышали! А здесь совсем ничего?
++++
потому и слышали, что конфуз и полезла куда не надо.
Такие вопросы в Твиттере не решают.
Алеxей
От АМ
К объект 925 (03.11.2020 19:24:07)
Дата 03.11.2020 19:27:47

Ре: Что бы...

>>а чего вы взяли что РФ была против?
>++++
>чем больше персонал, тем больше значение ему придают и тем больше влияния они имеют. Если РФ была за, то ето предполагает, что ей всё равно на рост влияния США на бывшем постсоветском пространстве. Там где росс. военная база.

не вижу взаимосвязи, потому вероятно и РФ не была против

>Алеxей
От объект 925
К АМ (03.11.2020 19:27:47)
Дата 03.11.2020 20:01:12

Ре: Что бы...

>не вижу взаимосвязи,
+++
окуляр к зрячему глазу приставьте:))

Алеxей
От АМ
К объект 925 (03.11.2020 20:01:12)
Дата 03.11.2020 20:05:16

Ре: Что бы...

>>не вижу взаимосвязи,
>+++
>окуляр к зрячему глазу приставьте:))

не вижу в чём выражается это влияние, на Армению очевидно влияние не оказало да и как это только персонал, ну поселили бы американцы этот персонал в посольстве другой страны в регионе и все



>Алеxей
От объект 925
К АМ (03.11.2020 20:05:16)
Дата 03.11.2020 20:17:09

Ре: Что бы...

>не вижу
+++
вы ето уже во второй раз говорите.

>в чём выражается это влияние
+++
ето обязанности у работников такие. Оказаывать влияние в вопросах за которые он отвечает, в интересах своей страны.

>на Армению очевидно
++++
у вас преимущество. Я за внешней полтикиой Армении не наблюдал и никаких материалов не читал. В отличии от вас.
Или я ошибся и вы тоже не наблюдали?

Алеxей
От АМ
К объект 925 (03.11.2020 20:17:09)
Дата 03.11.2020 21:17:25

Ре: Что бы...



>>в чём выражается это влияние
>+++
>ето обязанности у работников такие. Оказаывать влияние в вопросах за которые он отвечает, в интересах своей страны.

и что? Ну будут они сидеть в Грузии и чем РФ это поможет?

Так хоть в Армении и работа российских спецлужб будет полегчем в Грузии...

>>на Армению очевидно
>++++
>у вас преимущество. Я за внешней полтикиой Армении не наблюдал и никаких материалов не читал. В отличии от вас.
>Или я ошибся и вы тоже не наблюдали?

не наблюдал, просто веселая история про огромное американское посольств и Пашиняна прямо расползлась по сети, удивился что и сюда засунули не проверив

Но интересная гибкость мышления "Пашинян провинился так как огомное американское посольство"..." что, задолго до него... ну тогда виноват что не убрал посольство!".



>Алеxей
От объект 925
К АМ (03.11.2020 21:17:25)
Дата 04.11.2020 15:23:46

Ре: Что бы...

>и что? Ну будут они сидеть в Грузии и чем РФ это поможет?
++++
я выше написал- у Армении с Россией безвизовый режим.
С Грузией визовый.
Разница в возможностях по засылке теx же агентов-маршрутников, видна невооруженным взглядом.

>не наблюдал, просто веселая история про огромное американское посольств и Пашиняна прямо расползлась по сети, удивился что и сюда засунули не проверив
++++
ну по площади оно реально второе. По числу предусмотренных рабочих мест, наверно 6-7-е место в мире. Диспропорция налицо.

>Но интересная гибкость мышления "Пашинян провинился так как огомное американское посольство"..." что, задолго до него... ну тогда виноват что не убрал посольство!".
++++
Конечно интересная. Утверждать, что президент Армении ни за что не отвечает.

Алеxей
От Vovs
К Константин Дегтярев (03.11.2020 16:28:33)
Дата 03.11.2020 18:17:02

Копаю, пока не накопал

но что-то сдается мне, что там не разведчики создали такую численность, а местные поустраивались туда "третьими заместителями шестого младшего электрика" через друзей/знакомых/родственников. Зная местные нравы не понаслышке...
От объект 925
К Vovs (03.11.2020 18:17:02)
Дата 03.11.2020 18:55:53

Ре: Багдад, численность

1-е место в мире: 42 гектара, 2 тысячи сотрудников, 14 000 местных
5-е место в мире: консульство во Франкфурте, площадь помещений 30 тыс. кв. м., 800 человек

по занимаемой площади
1-е место в мире: Германия
2-е место в мире: Ереван, 9 га, площадь помещений 14 тыс. кв. м.
4-е место в Европе: Киев, 4,5 га, площадь помещений 15 тыс. кв. м, на более чем 700 человек персонала.

>но что-то сдается мне, что там не разведчики создали такую численность, а местные поустраивались туда "третьими заместителями шестого младшего электрика" через друзей/знакомых/родственников. Зная местные нравы не понаслышке...
++++
всё делается в рамках бюджета. Вы же понимаете, что "поустраиваться" если не предусмотрено мест, нельзя?
Алеxей
От АМ
К объект 925 (03.11.2020 18:55:53)
Дата 03.11.2020 19:15:40

Ре: Багдад, численность

>1-е место в мире: 42 гектара, 2 тысячи сотрудников, 14 000 местных
>5-е место в мире: консульство во Франкфурте, площадь помещений 30 тыс. кв. м., 800 человек

>по занимаемой площади
>1-е место в мире: Германия
>2-е место в мире: Ереван, 9 га, площадь помещений 14 тыс. кв. м.
>4-е место в Европе: Киев, 4,5 га, площадь помещений 15 тыс. кв. м, на более чем 700 человек персонала.

и закончили строительство посольства в 2005.м, но причём здесь Пашинян?
От объект 925
К АМ (03.11.2020 19:15:40)
Дата 03.11.2020 19:20:33

Ре: когда Киргизия поменяла курс, то оттуда вывели американскую базу

>и закончили строительство посольства в 2005.м, но причём здесь Пашинян?
+++
а что изменилось при нем?
Алеxей
От АМ
К объект 925 (03.11.2020 19:20:33)
Дата 03.11.2020 19:26:17

Ре: когда Киргизия...

>>и закончили строительство посольства в 2005.м, но причём здесь Пашинян?
>+++
>а что изменилось при нем?

ничего, в этом отношение так как это очевидно устраивало РФ

>Алеxей
От объект 925
К АМ (03.11.2020 19:26:17)
Дата 03.11.2020 20:27:36

Ре: когда Киргизия...

>ничего, в этом отношение так как это очевидно устраивало РФ
+++
или Пашиняна. Третий абзац с конца
https://cyberleninka.ru/article/n/osobennosti-vneshney-politiki-sovremennoy-armenii/viewer
Алеxей
От АМ
К объект 925 (03.11.2020 20:27:36)
Дата 03.11.2020 21:10:40

Ре: когда Киргизия...

>>ничего, в этом отношение так как это очевидно устраивало РФ
>+++
>или Пашиняна. Третий абзац с конца
> хттпс://цыберленинка.ру/артицле/н/особенности-внешнеы-политики-современноы-армении/виевер
>Алеxей

не увидел криминала, что вы имеете в виду?

Я не понимаю проблемы, большое посольство США в армении плод предшественников Пашиняна которые как говоря в РФ верные друзья и союзники РФ, Пашиня за 2 года своего правления только оставил все как есть, оставил политики верных друзей и союзников РФ.
От объект 925
К АМ (03.11.2020 21:10:40)
Дата 04.11.2020 15:45:47

Ре: когда Киргизия...

>не увидел криминала, что вы имеете в виду?
+++
"третий абзац снизу"
Хотя существенных изменений со сменой власти в 2018 г. во внешней политике Армении не последовало, уже сейчас заметны основные тенденции и возможные сдвиги. В первую очередь, премьер-министр страны подверг ревизии все ранее заключённые соглашения и
партнёрства, переоценив выгоды, которые Армения от них получает. Н. Пашинян, в отличие от бывшего президента Сержа Саргсяна, более открыто говорит о недовольстве наиболее проблематичными аспектами российско-армянских отношений: зависимостью страны от поставок российских энергоресурсов, недостаточно ясной позицией России по урегулированию нагорно-карабахского конфликта и продажей оружия обеим его сторонам. Эти вопросы были подняты премьер-министром, и, вероятно, российской стороне станет сложнее вести диалог с Ереваном, который всё более склоняется к стратегии маневрирования между различными глобальными игроками.

>Я не понимаю проблемы, большое посольство США в армении плод предшественников Пашиняна которые как говоря в РФ верные друзья и союзники РФ, Пашиня за 2 года своего правления только оставил все как есть, оставил политики верных друзей и союзников РФ.
++++
понял. Ваша ошибка, что вы полагаете их "верными друзьями".
Предлагаю вам вспомнить 2013-й год, программу "Восточное партнерство" и что ето стоило России. Или другим...
Алеxей
От Vovs
К Константин Дегтярев (03.11.2020 16:28:33)
Дата 03.11.2020 16:46:06

Упс...

"начхал на мнение РФ по этому вопросу..."
А у РФ было какое-то мнение по этому вопросу?
Страны ОДКБ должны это согласовывать с Россией?
От Манлихер
К Vovs (03.11.2020 16:46:06)
Дата 03.11.2020 17:08:46

А никто никому ничего не должен. Ни России, ни Россия в ответ (+)

Моё почтение
>"начхал на мнение РФ по этому вопросу..."
>А у РФ было какое-то мнение по этому вопросу?

...Мнение РФ очевидно, его надо запрашивать

>Страны ОДКБ должны это согласовывать с Россией?

Должны принимать во внимание вероятную реакцию РФ для того, чтобы потом ей не удивляться.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От объект 925
К Vovs (03.11.2020 16:46:06)
Дата 03.11.2020 17:02:18

Ре: напомнило

>Страны ОДКБ должны это согласовывать с Россией?
++++
"ето независимые государства и имеют право на вступление в НАТО. И позиция РФ не важна". Один из аргументов сторонников расширения НАТО на Восток.

Да, у РФ и Армении договорные отношения и стороны должны учитывать интересы друг друга.
Да, Совет министров иностранных дел Содружества Независимых Государств (СМИД СНГ) — основной исполнительный орган СНГ, который на основе решений Совета глав государств, Совета глав правительств Содружества осуществляет координацию внешнеполитической деятельности государств — членов.
Да, Совет министров иностранных дел Организации Договора о коллективной безопасности(СМИД ОДКБ) — консультативный и исполнительный орган Организации по вопросам координации взаимодействия государств-членов в области внешней политики.
Алеxей
От объект 925
К Сибиряк (03.11.2020 15:39:53)
Дата 03.11.2020 16:18:13

От Багдада на 200 км ближе. (-)
От Сибиряк
К объект 925 (03.11.2020 14:16:57)
Дата 03.11.2020 14:23:44

плюсометчики - это для дебилов (-)
От объект 925
К Сибиряк (03.11.2020 14:23:44)
Дата 03.11.2020 14:43:13

Пост Дегтярева, ето когда "добавить нечего", т.е. полноценный аргумент

не нужающийся в каких-либо дополнительных аргументациях. Можно только поаплодировать, ну или в современных реалиях дать оценку выставив позитивный или негативный балл.
В вашем же посте содержится не доказуемное утверждение.
Для подкрепления которого ничего более, чем сопли и емоции у вас не нашлось.
Алеxей
От Сибиряк
К объект 925 (03.11.2020 14:43:13)
Дата 03.11.2020 15:04:12

Re: Пост Дегтярева,...

>не нужающийся в каких-либо дополнительных аргументациях.

Заметьте, что я с этим даже полемизировать не стал, поскольку уж слишком нематериальный аргумент.

>В вашем же посте содержится не доказуемное утверждение.

Это про цифры поставок что ли? Больше никаких утверждений вроде не было, только риторический вопрос.

>Для подкрепления которого ничего более, чем сопли и емоции у вас не нашлось.

Что-то вы совсем стали терять самообладание в последнее время
От объект 925
К Сибиряк (03.11.2020 15:04:12)
Дата 03.11.2020 15:15:36

Ре: Пост Дегтярева,...

>Заметьте, что я с этим даже полемизировать не стал, поскольку уж слишком нематериальный аргумент.
++++
потому, что вы не сxодили по ссылке и не прочли цифры и сравнение.
США создали в ближайшем зарубежье разведцентр. С разрешения Армении.
Не, мощнейший разведцентр, ето нематериально и уж тем более не аргумент.

>Это про цифры поставок что ли? Больше никаких утверждений вроде не было, только риторический вопрос.
+++
Риторический вопрос- ето риторическая фигура, представляющая собой вопрос-утверждение.
Мне что, обьяснить вам, что вы утвержали в своем якобы вопросе?

>Что-то вы совсем стали терять самообладание в последнее время
++++
поменьше емоций в дискуссиях.
Они не красят.
Алеxей
От Сибиряк
К объект 925 (03.11.2020 15:15:36)
Дата 03.11.2020 15:36:34

Ре: Пост Дегтярева,...

>>Заметьте, что я с этим даже полемизировать не стал, поскольку уж слишком нематериальный аргумент.
>++++
>потому, что вы не сxодили по ссылке и не прочли цифры и сравнение.
>США создали в ближайшем зарубежье разведцентр. С разрешения Армении.
>Не, мощнейший разведцентр, ето нематериально и уж тем более не аргумент.

По ссылке я как раз сходил и соотношение 2000 на 450 видел. Но, во-первых, никак не могу судить о достоверности. Во-вторых, против кого именно работает вся эта орава? Ереван достаточно далеко от Москвы и с РФ вообще не граничит, зато имеет много интересных соседей. Тенденциозная односторонность публикации в общем-то сомнений не вызывает.



>>Это про цифры поставок что ли? Больше никаких утверждений вроде не было, только риторический вопрос.
>+++
>Риторический вопрос- ето риторическая фигура, представляющая собой вопрос-утверждение.
>Мне что, обьяснить вам, что вы утвержали в своем якобы вопросе?

Ну хорошо, допустим, вы увидели утверждение. Можете его опровергнуть? Доказать, что 2100=420? Такое равенство даже в отношениях с родственниками не работает.
От объект 925
К Сибиряк (03.11.2020 15:36:34)
Дата 03.11.2020 16:23:27

Ре: Пост Дегтярева,...

>По ссылке я как раз сходил и соотношение 2000 на 450 видел. Но, во-первых, никак не могу судить о достоверности. Во-вторых, против кого именно работает вся эта орава? Ереван достаточно далеко от Москвы и с РФ вообще не граничит, зато имеет много интересных соседей.
++++
у РФ с Арменией безвизовый режим.
Агенто-маршрутников запускать и вербовать, в нищей Армении можно толпами.

>Ну хорошо, допустим, вы увидели утверждение. Можете его опровергнуть? Доказать, что 2100=420? Такое равенство даже в отношениях с родственниками не работает.
+++
Нет, у вас там утверждение, что РФ, поскольку "ВПК любит азеров", играет в пользу Азербайджана.
Что? Нет? А о чем вы тогда хотели сказать вашим текстом?

Алеxей
От Сибиряк
К объект 925 (03.11.2020 16:23:27)
Дата 03.11.2020 16:58:06

Ре: Пост Дегтярева,...


>Нет, у вас там утверждение, что РФ, поскольку "ВПК любит азеров", играет в пользу Азербайджана.
>Что? Нет? А о чем вы тогда хотели сказать вашим текстом?

Поскольку вы любите чёткий формализм, то приведу свой текст снова:

"Алиев купил у российского ВПК на 2.1 млрд за 10 лет, а все армянские руководители, включая уже и Пашиняна, за тот же период - только на 400 млн. За кого должен быть российский ВПК?"

Итак, видим, что никакого утверждения здесь нет. Но на основе приведённых цифр действительно напрашивается утверждение о том, что российский ВПК имеет достаточно высокую материальную заинтересованность в отношениях с Азербайджаном.
От Кострома
К Сибиряк (03.11.2020 16:58:06)
Дата 04.11.2020 06:50:30

А какая связь..

Между росийским впк и посольством сша в армении?
От объект 925
К Сибиряк (03.11.2020 16:58:06)
Дата 03.11.2020 17:08:30

Ре: Пост Дегтярева,...

>Итак, видим, что никакого утверждения здесь нет.
+++
вы сами сказали, что там у вас "риторический вопрос", которое согласно определения является утверждением в виде вопроса, т.к. не требует ответа.

>Но на основе приведённых цифр действительно напрашивается утверждение о том, что российский ВПК имеет достаточно высокую материальную заинтересованность в отношениях с Азербайджаном.
+++
И? Продолжайте вашу мысль. Выводите ее туда где она должна быть- на межгосударственные отношения, т.к. речь шла об етом.
Алеxей
От Сибиряк
К объект 925 (03.11.2020 17:08:30)
Дата 03.11.2020 17:14:08

Ре: Пост Дегтярева,...

>>Итак, видим, что никакого утверждения здесь нет.
>+++
>вы сами сказали, что там у вас "риторический вопрос", которое согласно определения является утверждением в виде вопроса, т.к. не требует ответа.

>>Но на основе приведённых цифр действительно напрашивается утверждение о том, что российский ВПК имеет достаточно высокую материальную заинтересованность в отношениях с Азербайджаном.
>+++
>И? Продолжайте вашу мысль. Выводите ее туда где она должна быть- на межгосударственные отношения, т.к. речь шла об етом.

Не имею для этого достаточных фактов. Кстати, на фоне многочисленных призывов Кремля к обеим сторонам прекратить огонь, кажется, ни разу не прозвучала тема эмбарго на поставки вооружения, боеприпасов, запчастей? Или я пропустил?
От объект 925
К Сибиряк (03.11.2020 17:14:08)
Дата 03.11.2020 17:21:22

Ре: Пост Дегтярева,...

> Кстати, на фоне многочисленных призывов Кремля к обеим сторонам прекратить огонь, кажется, ни разу не прозвучала тема эмбарго на поставки вооружения, боеприпасов, запчастей? Или я пропустил?
++++
оно имеет смысл, если поставки касаются обеиx стран.
Армения союзник, как ее лишать поставок?
Или только Азербайджан, встав таким образом на сторону Армении и уйдя с нетральной позиции в конфликте?
Алеxей
От Prepod
К АМ (03.11.2020 13:01:01)
Дата 03.11.2020 13:20:08

Ре: Элитная пехота...

>> уже высказывалось мнение, что сильно смахивает на договорняк Пашиняна и проч слить Карабах, но нельзя же это объявить всенародно, прихдится "воевать", а пехота - лишь разменная карта. Второй Горбачёв
>
>Азербаджанцы десятилетиями готовилиь, а что Пашинян должен был сделать если бы не хотел слить?
1. Не игнорировать военную угрозу. Это очевидная ошибка армянского политического руководства. Может быть вынужденная, но именно ошибка.
2. Не осложнять отношения с единственным военным созником. Будь в Ереване другой руководитель, реакция России могла быть иной.
3. Не вычещать из армии и спецслужб кадры, связанные с единственным военным союзником.
4. Адекватно реагировать на военные приготовления азербайджанцев, а не заниматься политическими чистками. Укрепление ПВО это вполне адекватный ответ. Впрочем, была ли это ошибка именно Пашиняна - вопрос.

От АМ
К Prepod (03.11.2020 13:20:08)
Дата 03.11.2020 13:35:00

Ре: Элитная пехота...

>>> уже высказывалось мнение, что сильно смахивает на договорняк Пашиняна и проч слить Карабах, но нельзя же это объявить всенародно, прихдится "воевать", а пехота - лишь разменная карта. Второй Горбачёв
>>
>>Азербаджанцы десятилетиями готовилиь, а что Пашинян должен был сделать если бы не хотел слить?
>1. Не игнорировать военную угрозу. Это очевидная ошибка армянского политического руководства. Может быть вынужденная, но именно ошибка.
>2. Не осложнять отношения с единственным военным созником. Будь в Ереване другой руководитель, реакция России могла быть иной.

он таки поклялся в верности единственному союзнику, и какая другая реакция России, война с Азербаджаном?
От Prepod
К АМ (03.11.2020 13:35:00)
Дата 03.11.2020 13:51:31

Ре: Элитная пехота...

>>>> уже высказывалось мнение, что сильно смахивает на договорняк Пашиняна и проч слить Карабах, но нельзя же это объявить всенародно, прихдится "воевать", а пехота - лишь разменная карта. Второй Горбачёв
>>>
>>>Азербаджанцы десятилетиями готовилиь, а что Пашинян должен был сделать если бы не хотел слить?
>>1. Не игнорировать военную угрозу. Это очевидная ошибка армянского политического руководства. Может быть вынужденная, но именно ошибка.
>>2. Не осложнять отношения с единственным военным созником. Будь в Ереване другой руководитель, реакция России могла быть иной.
>
>он таки поклялся в верности единственному союзнику, и какая другая реакция России, война с Азербаджаном?
Он приходил к власти на антироссийской риторике, вычищал из армии со спецслужбами кадры, связанные с Россией. Кому какое дело что он публично говоит? Другая реакция России это оперативные поставки вооружений, способных нейтрализовать азербайджанское преимущество в БПЛА. Это не слишком сложно, и это было продемонстрировано в Сирии.
От digger
К Prepod (03.11.2020 13:51:31)
Дата 03.11.2020 20:50:32

Ре: реакция России могла быть иной

Я подозреваю, что да, и основная причина войны - Пашинян и есть. Азербайджан раньше расчитывал на вмешательство России и потому боевые действия велись вяло.
От sap
К Prepod (03.11.2020 13:51:31)
Дата 03.11.2020 14:23:44

Ре: Элитная пехота...


>Он приходил к власти на антироссийской риторике, вычищал из армии со спецслужбами кадры, связанные с Россией.

Кроме антироссийской платформы и даже сильнее ее он шел под лозунгами "хватит засилия Карабаха". Сарксян и Кочерян и их окружение "сделали себя" в Карабахе в начале 90х
От Сибиряк
К Prepod (03.11.2020 13:51:31)
Дата 03.11.2020 14:05:39

Ре: Элитная пехота...


>Другая реакция России это оперативные поставки вооружений, способных нейтрализовать азербайджанское преимущество в БПЛА. Это не слишком сложно, и это было продемонстрировано в Сирии.

А что именно нейтрализующее было оперативно продемонстрировано в Сирии? Я честно не уловил. Помню только, что Эрдоган сразу после отражения сирийской атаки на Идлиб приехал в Москву, и после этого Идлиб остался за турками.
От Олег Рико
К Сибиряк (03.11.2020 14:05:39)
Дата 03.11.2020 19:41:31

Ре: Элитная пехота...


>>Другая реакция России это оперативные поставки вооружений, способных нейтрализовать азербайджанское преимущество в БПЛА. Это не слишком сложно, и это было продемонстрировано в Сирии.
>
>А что именно нейтрализующее было оперативно продемонстрировано в Сирии? Я честно не уловил. Помню только, что Эрдоган сразу после отражения сирийской атаки на Идлиб приехал в Москву, и после этого Идлиб остался за турками.
Два дня шли ролики, как турецкие дроны бодро громят сирийцев. А потом раз и отрезало. И сирийцы возобновили наступление, а Эрдоган полетел в Москву договариваться.
По всему этому явно видно, что метод "на Костю Сапрыкина" нашли быстро и он даже в руках сирийских "отличников боевой и политической" оказался вполне весомым.
Почему этого нет в Карабахе - а потому. Не надо плевать в колодец.
От Prepod
К Сибиряк (03.11.2020 14:05:39)
Дата 03.11.2020 15:55:07

Ре: Элитная пехота...


>>Другая реакция России это оперативные поставки вооружений, способных нейтрализовать азербайджанское преимущество в БПЛА. Это не слишком сложно, и это было продемонстрировано в Сирии.
>
>А что именно нейтрализующее было оперативно продемонстрировано в Сирии? Я честно не уловил.
Подогнали системы ПВО, которые были поблизости, и победоносные турецкие беспилотники утратили возможность безнаказанно бомбить садыков.
> Помню только, что Эрдоган сразу после отражения сирийской атаки на Идлиб приехал в Москву, и после этого Идлиб остался за турками.
У Вас очень избирательная память. Садыки в ходе того наступления достигли одной из целей: загнали бармалеев вглубь Идлиба, а турецкие обсервационные пункты, с которых бармалеям оказывали логистическую и огневую поддержку, оказались в глубоком сирийском тылу. Вторая цель - взятие под контроль трассы М4 - достигнута не была, поскольку друг Реджеп поехал в Москву. Цель по освобождению всего Идлиба не ставилась, поскольку другу Реджепу нужен был свой заповедник. Он и младшенькому Асаду нужен. Чтобы было куда отправлять бармаоеев в рамках национального примирения.
От Сибиряк
К Prepod (03.11.2020 15:55:07)
Дата 04.11.2020 07:18:34

Ре: Элитная пехота...


>>А что именно нейтрализующее было оперативно продемонстрировано в Сирии? Я честно не уловил.
>Подогнали системы ПВО, которые были поблизости, и победоносные турецкие беспилотники утратили возможность безнаказанно бомбить садыков.

Ну, теперь, по-видимому, следующая проверка будет в Донбассе. Посмотрим, действительно ли ПВО работает.
От Константин Дегтярев
К Сибиряк (03.11.2020 14:05:39)
Дата 03.11.2020 14:29:22

Ре: Элитная пехота...

>Помню только, что Эрдоган сразу после отражения сирийской атаки на Идлиб

Остановки. А могло быть "отражение", с дальнейшим походом на Багдад.

> приехал в Москву, и после этого Идлиб остался за турками.

Половина Идлиба + открыто движение по трассе М4. Это и есть компромисс, о котором вы так красноречиво писали выше. Надо, наверное, похвалить руководство РФ за умение находить компромиссы, нет?

В случае с Арменией, Россия, несомненно, также занята поиском компромисса, поскольку дорожит отношениями с обоими участниками конфликта. Если Азербайджан все-таки увязнет в горной войне, к чему есть, хотя и слабые, предпосылки - компромисс может состояться в форме передаче Азербайджану полевого Карабаха и завершения на этом боевых действий. Это максимум, что может дипломатия России в данной ситуации, если добьются - молодцы будут. Но для этого нужно, чтобы и армяне были молодцами. Азербайджанцы уже и так молодцы, и хватит с них. Вот такой вот компромисс просматривается, всё остальное - кому-то сильно хуже, кому-то сильно лучше, - всё будет для России в минус. А вот такое решение для России идеально - Армению спасли, Азербайджан не обидели.
От Сибиряк
К Константин Дегтярев (03.11.2020 14:29:22)
Дата 03.11.2020 15:46:03

Ре: Элитная пехота...

>>Помню только, что Эрдоган сразу после отражения сирийской атаки на Идлиб
>
>Остановки. А могло быть "отражение", с дальнейшим походом на Багдад.

Дамаск?

>> приехал в Москву, и после этого Идлиб остался за турками.
>
>Половина Идлиба + открыто движение по трассе М4. Это и есть компромисс, о котором вы так красноречиво писали выше. Надо, наверное, похвалить руководство РФ за умение находить компромиссы, нет?

Не спорю. Но азартные игры с Эрдоганом на почве вражды к западным демократиям мне очень сильно не нравятся.

>В случае с Арменией, Россия, несомненно, также занята поиском компромисса, поскольку дорожит отношениями с обоими участниками конфликта. Если Азербайджан все-таки увязнет в горной войне, к чему есть, хотя и слабые, предпосылки - компромисс может состояться в форме передаче Азербайджану полевого Карабаха и завершения на этом боевых действий.

Посмотрим.
От Кострома
К Сибиряк (03.11.2020 15:46:03)
Дата 04.11.2020 06:43:22

Ре: Элитная пехота...


>
>Не спорю. Но азартные игры с Эрдоганом на почве вражды к западным демократиям мне очень сильно не нравятся.

Простите - а кто враждует с западными демократиями?
В России есть такие люди у власти?

Это западные демократии враждуют с россией - почуствуйте разницу
От Константин Дегтярев
К Сибиряк (03.11.2020 15:46:03)
Дата 03.11.2020 16:15:28

Ре: Элитная пехота...

>Дамаск?

Да, конечно.

>Не спорю. Но азартные игры с Эрдоганом на почве вражды к западным демократиям мне очень сильно не нравятся.

Западные демократии ведут себя, как Лужин из "Преступления и наказания", т.е. для русского человека - запредельно подло (а для Бориса Джонсона - именно как надо, он прямо объявил компанию по "пристыжению" России). Ничего, потерпят нашу "дружбу" с Эрдоганом. За всю эту мерзкую клоунаду с "новичками" реально надо морду бить, до полного вразумления.
От den~
К Константин Дегтярев (03.11.2020 16:15:28)
Дата 03.11.2020 23:41:20

Ре: Элитная пехота...

>Западные демократии ведут себя, как Лужин из "Преступления и наказания", т.е. для русского человека - запредельно подло (а для Бориса Джонсона - именно как надо, он прямо объявил компанию по "пристыжению" России). Ничего, потерпят нашу "дружбу" с Эрдоганом. За всю эту мерзкую клоунаду с "новичками" реально надо морду бить, до полного вразумления.

Вы просто пытаетесь забалтывать преступления режима! И это еще Запад милостиво не умалчивает, что ковид - это вирусологическая форма новичка!!
От Сибиряк
К Константин Дегтярев (03.11.2020 16:15:28)
Дата 03.11.2020 17:09:47

Ре: Элитная пехота...

>Западные демократии ведут себя, как Лужин из "Преступления и наказания", т.е. для русского человека - запредельно подло (а для Бориса Джонсона - именно как надо, он прямо объявил компанию по "пристыжению" России). Ничего, потерпят нашу "дружбу" с Эрдоганом. За всю эту мерзкую клоунаду с "новичками" реально надо морду бить, до полного вразумления.

Кстати, у одной знакомой из движения Навального на днях реально грохнули заднее стекло в автомобиле. Ночью на парковке. А там автомобильчик-то сразу видно, что женский.
От Кострома
К Сибиряк (03.11.2020 17:09:47)
Дата 04.11.2020 06:45:01

Что творит деспот

У нас на городском форуме троль был один - таксистом подрабатывал - так тот тоже верещал что ему ФСБ машину помяли
От Константин Дегтярев
К Сибиряк (03.11.2020 17:09:47)
Дата 03.11.2020 20:10:27

Ре: Элитная пехота...

>Кстати, у одной знакомой из движения Навального на днях реально грохнули заднее стекло в автомобиле. Ночью на парковке. А там автомобильчик-то сразу видно, что женский.

Поскольку патриотизм - последнее прибежище негодяя, возмущение антипатриотической деятельностью Навального неизбежно примет, в том числе, и отвратительные формы. Это, разумеется, следует пресекать, и самым жёстким образом. Уверен, нашли бы того, кто грохнул стекло - ответил бы по закону. Если, конечно, это реальная "акция", а не случайное хулиганство и не черный "пеар" самих навальнинцев (что после истории с их вождём нетрудно заподозрить).

Но, в любом случае - вяжешься в боротьбу, будь готов к ответке, в т.ч. и самой жесткой. Занялась бы ваша дама чем-нибудь прекрасным и созидательным, не пришлось бы ездить в автосервис.
От Манлихер
К Сибиряк (03.11.2020 17:09:47)
Дата 03.11.2020 18:47:43

А с чего Вы решили, что это за политику? (+)

Моё почтение
>
>Кстати, у одной знакомой из движения Навального на днях реально грохнули заднее стекло в автомобиле. Ночью на парковке. А там автомобильчик-то сразу видно, что женский.

...Кошка бросила котят - это Путин виноват?

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Сибиряк
К Манлихер (03.11.2020 18:47:43)
Дата 03.11.2020 19:43:21

Re: А с...

На стекле надпись была, обозначающая движение: "Коалиция 2020" - в связи с участием в сентябрьских выборах.
От Кострома
К Сибиряк (03.11.2020 19:43:21)
Дата 04.11.2020 06:47:11

Re: А с...

>На стекле надпись была, обозначающая движение: "Коалиция 2020" - в связи с участием в сентябрьских выборах.

В России грохнули опозиционеру, внаукраине грохнули опозииционера. И не одного

Но вам и западу украинская демократия от чего то по нраву
От Сибиряк
К Кострома (04.11.2020 06:47:11)
Дата 04.11.2020 07:56:51

о, а я уже вчера затосковал было!

Куда же, думаю, делся участник Кострома? Даже тревожно стало - ведь пандемия на дворе. Значит всё в порядке, теперь спокоен.

>>На стекле надпись была, обозначающая движение: "Коалиция 2020" - в связи с участием в сентябрьских выборах.
>
>В России грохнули опозиционеру, внаукраине грохнули опозииционера. И не одного

>Но вам и западу украинская демократия от чего то по нраву
От Администрация (Юрий А.)
К Сибиряк (04.11.2020 07:56:51)
Дата 05.11.2020 09:49:36

Модераториал. Просьба прекратить личную переписку. (-)