От sss
К Дмитрий Козырев
Дата 12.11.2020 22:17:55
Рубрики Современность; Армия; ВВС;

Re: Вывод...

>Вы пишете, что армяне не могут включать рлс зрк, потому что по ним прилетит.
Почему не могут? могут)
Они их и включали, и регулярно сбивали какие-то цели (Ан-2 переделанных азербайджанцами неведомо для чего в беспилотный вариант сбили только с достоверными пруфами аж 11 штук)
Но далее таки по ним прилетало (не гипотетически, а в реале прилетало, причем вышибли им не только Осы, но и С-300, и относительно новый Тор)

>Также Вы пишете, что армяне не могут рисковать авиацией, подставляясь под зрк, подразумевая, что ПРР у армян нет. Ну вот и.
Ну во первых ПРР у них действительно не было (у них, как оказывается и РВВ не было, т.е. Су-30 изначально были чисто парадными белыми слонами), а во вторых речь шла о том, что расправа над БПЛА не стоит труда, а тут уже прикрытие войск от БПЛА вдруг превращается в комплексную воздушную операцию, включающую в себя подавление ЗРК (а такие операции не то, что у армян, а и у ВС РФ не относятся к тривиальным, поразить радар С-300 ПРР ракетой, не телеуправляемой а именно ПРР не факт что легко получится, там предусмотрено противодействие таким ракетам), вот и окажется что помимо истребителей нужны помехопостановщики, самолеты ДРЛО, да и самих истребителей нужны не единицы, а наряд, позволяющий постоянно иметь воздушный патруль и резерв "в засаде", что с учетом вменяемого КОН дает наверное 2-3 десятка потребных бортов, если не больше... против "беспомощных" дронов, да.
От Mikl
К sss (12.11.2020 22:17:55)
Дата 12.11.2020 23:37:49

У вас в подмогу дронам материализовались буки и С-300

У ИА всего-то появились ПРР и ракеты средней дальности.
От sss
К Mikl (12.11.2020 23:37:49)
Дата 13.11.2020 00:00:46

Они не "материализовались", они были. Я лишь пытался реконструировать(+)

...фактическую обстановку. У Аз. действительно были в ближнем тылу ЗРК средней дальности, и, очень вероятно, что именно для того, чтобы пытаться подловить истребители армян, если они будут пытаться перехватывать дроны. А одна из задач дронов, соответственно - это выманивание истребителей под удар.

>У ИА всего-то появились ПРР и ракеты средней дальности.
Надо, тем не менее, отметить, что положительного опыта подавления ЗРК средней дальности отечественными ПРР еще не было вообще. В смысле не у армянских ВВС, а вообще где бы то ни было за все время. Операции по подавлению ПВО даже без всякой одновременной с ними борьбы с БПЛА являются сложными и лишь теоретически проработанными. При этом, например, даже откровенно жалкая ПВО Грузии в 2008 подавлена так и не была, все ЗРК остались целыми на момент окончания конфликта. Подавить ПВО Азербайджана с С-300ПМУ2, Торами-М2Э, Бараками и Спайдерами будет несколько труднее, а ВВС Армении, которым это предлагается проделать - это таки далеко не ВВС РФ.
От Mikl
К sss (13.11.2020 00:00:46)
Дата 13.11.2020 00:35:08

Про войну 2008 года и ПРР

В интенете давно лежит вот эта картинка, я думаю вы должны были ее видеть
https://topwar.ru/uploads/posts/2013-08/1375677808_6020aa9489bf.jpg



Также полно статей что после пары уничтоженых радаров и подавленных РЭБ-ом буков грузины выключили свои зрк и никого больше ими не напрягали.
Ходила легенда про использование су-34 с испытателями, но потом пробегала информация что ПРР пускал су24м.

Насчет Армении и Азербайджана - я сразу написал что Армения побоялась использовать ИА и предпочла огребать от ударных дронов.
Почему ни так сделали - боялись f16 турции, или у них не было ракет средней дальности или еще по каким-то причинам я не знаю.

Я писал что ударные дроны крайне уязвимы к ИА. И подпорка в виде компрелксов ПВО большой дальности(которые кстати есть оченеь мало у кого и стоят очень дорого) как бы об этом и свидетельствует.
От CHP
К Mikl (13.11.2020 00:35:08)
Дата 13.11.2020 01:35:56

Re: Про войну...


>Я писал что ударные дроны крайне уязвимы к ИА. И подпорка в виде компрелксов ПВО большой дальности(которые кстати есть оченеь мало у кого и стоят очень дорого) как бы об этом и свидетельствует.

Комплексы ПВО большой дальности были у обоих сторон этого конфликта. Но вот lostarmour.info появились фотографии комплексов только одной из сторон, угадайте какой. и что характерно обошлись без ПРР и ИА.
От Ibuki
К CHP (13.11.2020 01:35:56)
Дата 14.11.2020 15:54:14

Re: Про войну...

>Комплексы ПВО большой дальности были у обоих сторон этого конфликта. Но вот lostarmour.info появились фотографии комплексов только одной из сторон, угадайте какой. и что характерно обошлись без ПРР и ИА.
Ну Harrop можно классифицировать как ПРР.