От Skvortsov
К Thorn
Дата 29.11.2020 00:15:51
Рубрики 11-19 век;

Нет, у них был статус посессионных и приписных крестьян


https://spravochnick.ru/istoriya_rossii/posessionnye_i_pripisnye_krestyane/



От Ustinoff
К Skvortsov (29.11.2020 00:15:51)
Дата 29.11.2020 12:20:06

Re: Нет, у...

> https://spravochnick.ru/istoriya_rossii/posessionnye_i_pripisnye_krestyane/

Крестьяне, которые населяли данные деревни, не считались непосредственной собственностью хозяев фабрики, а представляли собой живую рабочую силу фабрик, живой инвентарь.
В гулаге хоть срок был.
От Skvortsov
К Ustinoff (29.11.2020 12:20:06)
Дата 29.11.2020 12:29:21

Re: Нет, у...

>> https://spravochnick.ru/istoriya_rossii/posessionnye_i_pripisnye_krestyane/
>
>Крестьяне, которые населяли данные деревни, не считались непосредственной собственностью хозяев фабрики, а представляли собой живую рабочую силу фабрик, живой инвентарь.
>В гулаге хоть срок был.

Ну, на заводе бесплатно работать заводчик мог требовать три дня в неделю. Остальные - за деньги. И свой земельный участок у крестьян для прокорма был. Всяко лучше, чем в колхозе.
От Ustinoff
К Skvortsov (29.11.2020 12:29:21)
Дата 30.11.2020 09:06:58

Re: Нет, у...

>>> https://spravochnick.ru/istoriya_rossii/posessionnye_i_pripisnye_krestyane/
>>
>>Крестьяне, которые населяли данные деревни, не считались непосредственной собственностью хозяев фабрики, а представляли собой живую рабочую силу фабрик, живой инвентарь.
>>В гулаге хоть срок был.
>
>Ну, на заводе бесплатно работать заводчик мог требовать три дня в неделю. Остальные - за деньги. И свой земельный участок у крестьян для прокорма был. Всяко лучше, чем в колхозе.

ахахаха
Шутка огонь, Ваганович одобряет.
От марат
К Skvortsov (29.11.2020 12:29:21)
Дата 29.11.2020 13:26:51

Re: Нет, у...

>>> https://spravochnick.ru/istoriya_rossii/posessionnye_i_pripisnye_krestyane/
>>
>>Крестьяне, которые населяли данные деревни, не считались непосредственной собственностью хозяев фабрики, а представляли собой живую рабочую силу фабрик, живой инвентарь.
>>В гулаге хоть срок был.
>
>Ну, на заводе бесплатно работать заводчик мог требовать три дня в неделю. Остальные - за деньги. И свой земельный участок у крестьян для прокорма был. Всяко лучше, чем в колхозе.
У колхозников свой участок тоже имелся.
Здравствуйте!С уважением, Марат
От Skvortsov
К марат (29.11.2020 13:26:51)
Дата 29.11.2020 13:52:38

Re: Нет, у...

>>>> https://spravochnick.ru/istoriya_rossii/posessionnye_i_pripisnye_krestyane/
>>>
>>>Крестьяне, которые населяли данные деревни, не считались непосредственной собственностью хозяев фабрики, а представляли собой живую рабочую силу фабрик, живой инвентарь.
>>>В гулаге хоть срок был.
>>
>>Ну, на заводе бесплатно работать заводчик мог требовать три дня в неделю. Остальные - за деньги. И свой земельный участок у крестьян для прокорма был. Всяко лучше, чем в колхозе.
>У колхозников свой участок тоже имелся.

Основная часть крестьян отрабатывала на заводе барщину в качестве чернорабочих, а денежный доход и пропитание имела от обработки своего земельного надела.
От Thorn
К Skvortsov (29.11.2020 13:52:38)
Дата 29.11.2020 13:58:59

Re: Нет, у...


>Основная часть крестьян отрабатывала на заводе барщину в качестве чернорабочих, а денежный доход и пропитание имела от обработки своего земельного надела.

Своего рода ГУЛАГ еще у Петра было. Инфраструктуру строили - каналы, порты каторжники. Чем не Гулаг?
От Skvortsov
К Thorn (29.11.2020 13:58:59)
Дата 29.11.2020 14:09:19

А горнозаводчики к каторге каким боком относятся? (-)
От Thorn
К Skvortsov (29.11.2020 14:09:19)
Дата 29.11.2020 20:53:31

Re: А горнозаводчики...

Принудительный рабский труд.
От объект 925
К Thorn (29.11.2020 13:58:59)
Дата 29.11.2020 14:05:19

Ре: Нет, у...

>Своего рода ГУЛАГ еще у Петра было. Инфраструктуру строили - каналы, порты каторжники. Чем не Гулаг?
++++
численностью/ долей от населения.
ГУЛАГ ето когда каждый сотый житель.
Алеxей
От объект 925
К марат (29.11.2020 13:26:51)
Дата 29.11.2020 13:36:37

Ре: Нет, у...

>У колхозников свой участок тоже имелся.
++++
емнип 30 соток максимум. Т.е. огород.
Алеxей
От Km
К объект 925 (29.11.2020 13:36:37)
Дата 29.11.2020 18:39:43

Ре: Нет, у...

Добрый день!
>>У колхозников свой участок тоже имелся.
>++++
>емнип 30 соток максимум. Т.е. огород.

30 соток - это полное самообеспечение овощами, фруктами и картофелем, а также частичное - кормом для скота.

С уважением, КМ
От объект 925
К Km (29.11.2020 18:39:43)
Дата 29.11.2020 18:46:49

Ре: Нет, у...

>30 соток - это полное самообеспечение овощами, фруктами и картофелем, а также частичное - кормом для скота.
+++
сравнение которое сделал марат, бессмысленно, если не знать как и сколько зарабатывали на заводе и какие участки были у заводскиx крестьян.
30 соток подразумевает, что прокормиться с него нельзя.
Алеxей
От Km
К объект 925 (29.11.2020 18:46:49)
Дата 29.11.2020 20:05:54

Ре: Нет, у...

Добрый день!
>>30 соток - это полное самообеспечение овощами, фруктами и картофелем, а также частичное - кормом для скота.
>+++
>сравнение которое сделал марат, бессмысленно, если не знать как и сколько зарабатывали на заводе и какие участки были у заводскиx крестьян.

Ваше утверждение
>Ну, на заводе бесплатно работать заводчик мог требовать три дня в неделю. Остальные - за деньги. И свой земельный участок у крестьян для прокорма был. Всяко лучше, чем в колхозе.

тоже бессмысленно без привязки к конкретному времени и и месту. А то, случалось и так:

http://istprof.ru/static/istprof/1591/%E2%84%96270.pdf

С уважением, КМ
От Skvortsov
К Km (29.11.2020 20:05:54)
Дата 29.11.2020 20:45:42

Ре: Нет, у...


>>Ну, на заводе бесплатно работать заводчик мог требовать три дня в неделю. Остальные - за деньги. И свой земельный участок у крестьян для прокорма был. Всяко лучше, чем в колхозе.
>
>тоже бессмысленно без привязки к конкретному времени и и месту. А то, случалось и так:

> http://istprof.ru/static/istprof/1591/%E2%84%96270.pdf

Совершенно вопиющий случай. Настолько скандальный, что губернатор области сообщает о нем министру финансов империи.
От Km
К Skvortsov (29.11.2020 20:45:42)
Дата 29.11.2020 21:59:58

Ре: Нет, у...

Добрый день!

>>>Ну, на заводе бесплатно работать заводчик мог требовать три дня в неделю. Остальные - за деньги. И свой земельный участок у крестьян для прокорма был. Всяко лучше, чем в колхозе.
>>
>>тоже бессмысленно без привязки к конкретному времени и и месту. А то, случалось и так:
>
>> http://istprof.ru/static/istprof/1591/%E2%84%96270.pdf
>
>Совершенно вопиющий случай. Настолько скандальный, что губернатор области сообщает о нем министру финансов империи.

Там помимо вопиющего случая просматривается и система труда рабочих, несколько отличающаяся от заявленной выше.

С уважением, КМ
От объект 925
К Km (29.11.2020 20:05:54)
Дата 29.11.2020 20:21:13

Ре: Нет, у...

>Ваше утверждение
++++
моя фамилия не Скворцов.

>тоже бессмысленно без привязки к конкретному времени и и месту. А то, случалось и так:
> http://istprof.ru/static/istprof/1591/%E2%84%96270.pdf
++++
спасибо. Интересно, почему они требовали семена от завода, а не имели своиx.

Алеxей
От Km
К объект 925 (29.11.2020 20:21:13)
Дата 29.11.2020 22:00:52

Ре: Нет, у...

Добрый день!
>>Ваше утверждение
>++++
>моя фамилия не Скворцов.

Прошу прощения, обсдался.

С уважением, КМ
От объект 925
К Km (29.11.2020 22:00:52)
Дата 29.11.2020 22:03:11

ну вы же не специально. :) (-)