От sss
К объект 925
Дата 17.11.2020 10:23:12
Рубрики Армия;

Ре: честно говоря

>>Если цель проходит (двигаясь прямолинейно) в стороне от ЗРК, то Р = длине перпендикуляра от точки где стоит ЗРК к проекции траектории цели на поверхность земли.
>++++
>тогда наверно "с курсовым параметром менее 3", а не более? Т.е. ближе к 0.

Цели с параметром менее предельного - оказываются в зоне пуска и могут быть обстреляны, с параметром более предельного - вне зоны пуска. Я вроде так и написал: "цель с курсовым параметром 3км и более - видимо вообще вне зоны пуска Панциря".
Чем меньше курсовой параметр воздушной цели (чем ближе направление её движения к "направлению прямо на ЗРК") - тем в более благоприятных условиях находится ЗРК для стрельбы по ней.

>т.е. 20 км дальности, только если самоль летит на него?
Да. При стрельбе вдогон или по цели, проходящей мимо позиции ЗРК дальность пуска должна быть сильно меньше.

>>Я, честно говоря, не понял, причем тут По-2.
>++++
>Байрактар по ЛТX на уровне По-2. А выполнять атаки строго на ЗРК с маневрированием, он вообще не способен.

Да байрактар вообще не типовая цель, что для П., что для Т., их типовые цели - прежде всего элементы ВТО, ракеты воздух-земля и планирующие бомбы.

Байрактар сам по себе несомненно несложная цель, если летит не на своем техническом потолке, а на рабочей высоте. Проблема не в его поражении как таковом, единичный байрактар должен без проблем обнаруживаться и убиваться хоть Панцирем, хоть Тором.

Проблемы в том, как системе войсковой ПВО бороться с системой дронов, из которых:
-часть ведет разведку (в т.ч. малые аппараты с оч. низкой заметностью) и выявляет расположение ЗРК;
-часть является барражирующими боеприпасами, которые летят к уже разведанной позиции ЗРК с известными координатами, причем могут лететь довольно низко и в зоне где обзор РЛС ЗРК плохой, выныривая повыше только сразу перед ударом;
-часть просто имитирует цели, вызывая на себя огонь ЗРК, заставляя их тратить ракеты и обнаруживать свое местоположение для дронов-разведчиков;
-и только часть это большие многоцелевые разведывательно-ударные дроны, предназначенные для ударов по войскам (пресловутые байрактары, а также анки, акинчи, винглунги и прочие), которые для ЗРК вполне уязвимы, но в сочетании с предыдущими всё равно опасны.

Дополнительная проблема в том, что зона, прикрываемая ЗРК мягко говоря невелика и для сколь-нибудь надежного прикрытия например в полосе действий бригады, а еще и с тылами и коммуникациями:
-их требуется много;
-значительная их часть должна стоять на таком расстоянии от переднего края, где после обнаружения малыми разведывательными аппаратами им угрожают не только средства воздушного нападения, но и артиллерия и РСЗО.
От Blitz.
К sss (17.11.2020 10:23:12)
Дата 17.11.2020 23:38:11

Ре: честно говоря

>Проблемы в том, как системе войсковой ПВО бороться с системой дронов, из которых:

Все ето в равной степени относиться к SEAD, по средства которой будет так же прилетать, если у неё не будет своей ПВО то такая система быстро развалиться под ударами противника с ПВО.
От объект 925
К sss (17.11.2020 10:23:12)
Дата 17.11.2020 13:39:19

Ре: честно говоря

>Проблемы в том, как <у>системе войсковой ПВО бороться с <у>системой дронов, из которых:
++++
как обычно- "комплексом мероприятий".
Если судить по РА, то большая часть БПЛА ето артразведчики. Т.е. составные части РОК-ов. Т.е. бороть надо не только иx, но и средства огневевого подавления.
Малые барр. боеприпасы типа Xеро, бороть невозможно. Нужно бороть иx носителей, пеxоту.
Авиа РОК-и, типа разведчик вдалеке и Хароп борются:
- Хароп Торами
- разведчик, нужна дальняя ракета и РЛС получше. На такт.звене.

Алеxей
От sss
К объект 925 (17.11.2020 13:39:19)
Дата 17.11.2020 15:52:51

Ре: честно говоря

>Если судить по РА, то большая часть БПЛА ето артразведчики. Т.е. составные части РОК-ов. Т.е. бороть надо не только иx, но и средства огневевого подавления.
Дык, ближайшим развитием будет - авиа/арт разведчики отвязываются от "собственных" огневых средств и становятся просто разведчиками, а полученная с них инфа после первичной обработки формирует единую информационную среду и становится доступной для всех огневых средств и всех подразделений, которым данная инфа вообще может понадобится. Условно говоря, оператор малого БПЛА обнаружил цель, опознал её как танк/орудие/зрк, отметил - и на всех планшетах эта цель соответствующим значком стала отображаться. После обнаружения ЗРК (а это во всяком случае очень дорогая и приоритетная цель) его назначат для атаки всем огневым средствам, которые могут дотянуться - рсзо, артиллерия, те же пресловутые ББ а-ля Херо. Обнаруживший малый БПЛА будет продолжать болтаться поблизости, чтобы предупредить, если цель вдруг поедет до того, как по ней будет открыт огонь, потом дополнительно уточнит место, и проконтролирует поражение.

>Малые барр. боеприпасы типа Xеро, бороть невозможно. Нужно бороть иx носителей, пеxоту.
Всю?)
Потенциальных носителей очень много, и в отличии от ЗРК их несколько сложнее идентифицировать при наблюдении.
Скажем более - приходим, при принятии невозможности бороться с развед. БПЛА к необходимости быстрого и полного поражения всех огневых средств противника (которые в свою очередь замаскированы, рассредоточены, прикрываются средствами ПВО), что несколько абсурдно.
От объект 925
К sss (17.11.2020 15:52:51)
Дата 17.11.2020 16:57:04

Ре: честно говоря

>Дык, ближайшим развитием будет - авиа/арт разведчики отвязываются от "собственных" огневых средств и становятся просто разведчиками,
++++
такого пока нет. Есть "направленцы", т.е. у каждого своя функция.

>а полученная с них инфа после первичной обработки формирует единую информационную среду и становится доступной для всех огневых средств и всех подразделений,
++++
а сейчас в АСУВ разве не так?
Я предполагаю, что АСУВ ПВО как-то выделено, а все остальные завязаны.

>>Малые барр. боеприпасы типа Xеро, бороть невозможно. Нужно бороть иx носителей, пеxоту.
>Всю?)
++++
да. В конкретно данном случае, ето цель похожая на "расчет ПТУР".

>Скажем более - приходим, при принятии невозможности бороться с развед. БПЛА к необходимости быстрого и полного поражения всех огневых средств противника (которые в свою очередь замаскированы, рассредоточены, прикрываются средствами ПВО), что несколько абсурдно.
++++
в книжке емнип Огаркова со сценарием КШУ по войне в Европе начало войны описано так (по памяти) "первые 45 минут начала боевыx действий полеты собственной авиации запрещены".
КЯП в сйвази с тем, что наносятся массированные удары по всему что имеется или даже предполагается.
Алеxей