От VLADIMIR
К All
Дата 01.12.2020 09:07:21
Рубрики Современность;

Китайский дип-твит с австралийским солдатом, готовым убить афганское дитя (+)

https://www.abc.net.au/news/2020-12-01/china-doctored-image-of-australian-soldier-reaction/12936688

Как все наверное знают, в Австралии скандал с выявлением факта убийств солдатамми в Афаганистане гражданских лиц.

Дело расследовалось чуть ли не 4 года, головы полетели, кого-то лишили наград.

Сейчас скандал с твитом представителя китайского МИДа, изображающего австралийца с ножом, готовящимся убить афганского ребенка.

Сегодня в газете прочел письма трудящихся. В целом, резкий негатив в адрес военнослужащих, опять задаются вопросы, что вообще австралийцы там делали и зачем воевать в странах, которые хрен знает где и никогда не нападали на Австралию и австралийцев.

Этот твит на фоне экономической войны между Китаем и Австралией подлил масла в огонь, так как премьер Австралии потребовал извинений.

ВК
От VLADIMIR
К VLADIMIR (01.12.2020 09:07:21)
Дата 04.12.2020 11:17:44

Линк на подробное описание злодеяний (+)

https://www.theguardian.com/australia-news/2020/nov/19/australian-special-forces-involved-in-of-39-afghan-civilians-war-crimes-report-alleges

39 убитых, 25 злочинцев.

Свидетельства не лишены противоречий, но факты однозначно имели место.
От Пехота
К VLADIMIR (01.12.2020 09:07:21)
Дата 03.12.2020 11:43:21

Re: Китайский дип-твит...

Салам алейкум, аксакалы!


> премьер Австралии потребовал извинений.

Вангую, что премьера Австралии культурно пошлют.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Mike
К Пехота (03.12.2020 11:43:21)
Дата 03.12.2020 19:04:21

Re: Китайский дип-твит...

>Салам алейкум, аксакалы!


>> премьер Австралии потребовал извинений.
>
>Вангую, что премьера Австралии культурно пошлют.

скорее, некультурно
https://inosmi.ru/politic/20201202/248657297.html

С уважением, Mike.
От Манлихер
К Mike (03.12.2020 19:04:21)
Дата 03.12.2020 20:42:26

Просто адекватно. А то привыкли, панимаешь... (-)
От МиГ-31
К Mike (03.12.2020 19:04:21)
Дата 03.12.2020 19:34:33

Эти некультурные дипломаты и премьер министры

>>Салам алейкум, аксакалы!
>

>>> премьер Австралии потребовал извинений.
>>
>>Вангую, что премьера Австралии культурно пошлют.
>
>скорее, некультурно
> https://inosmi.ru/politic/20201202/248657297.html

Были бы здесь забанены за флейм и переход на личности )))
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Манлихер
К МиГ-31 (03.12.2020 19:34:33)
Дата 03.12.2020 20:45:09

Такова судьба Табаки... (-)
От Alpaka
К VLADIMIR (01.12.2020 09:07:21)
Дата 02.12.2020 15:43:52

я не удивлюсь в такой мрактике и у американцев

у меня 13 лет назад был уникальный случай, когда познакомился в Санта Фе американским солдатом, только что вернувшимся из Афгана. Он напился, и хотел излить душу. Он не сказал ничего конкретного, только что в Афгане бвла "грязь, ужас и смерть". А потом добрвил, что ему стыдно за то, через что ему пришлось пройти, и что ореол героев ,которым их всех окружают- они не достойны.

Alpaka
От VLADIMIR
К Alpaka (02.12.2020 15:43:52)
Дата 02.12.2020 15:53:29

Советские солдаты тоже садились в тюрьмы за нечто такое (+)

Война - штука мерзкая. Я бы вообще ничему не удивился.

Мне жалко молодых ребят, которых посылают убивать и умирать хер знает куда, хер знает за чем.
От Kalash
К VLADIMIR (02.12.2020 15:53:29)
Дата 04.12.2020 18:02:32

Re: Советские солдаты...

За ритуальные убийства? Солдаты? Сомневаюсь. За многое и садили и расстреливали, но за убийства на основе "посвящения в спецназ"? Такое практикуется в молодёжных бандах США. Ну может ещё где.
От VLADIMIR
К Kalash (04.12.2020 18:02:32)
Дата 04.12.2020 19:32:36

Re: Советские солдаты...

>За ритуальные убийства? Солдаты? Сомневаюсь. За многое и садили и расстреливали, но за убийства на основе "посвящения в спецназ"? Такое практикуется в молодёжных бандах США. Ну может ещё где.
- - -
За бессмысленные убийства из спортивного интереса. Не так чтоб повсеместно, но случалось.
От Alex Medvedev
К VLADIMIR (01.12.2020 09:07:21)
Дата 02.12.2020 03:01:52

тысяча первое китайское предупреждение

Что касается китайско-австралийских отношений, в китайском обществе сейчас царит атмосфера безразличия. Китайцы обычно придерживаются философии ведения международных дел, где самое важное — максимально не обострять противоречия и в любой ситуации стремиться к поддержанию мира, однако большинством китайцев Австралия была исключена из действия этого принципа. Ее отношение к Поднебесной строится на том, чтобы воздавать за добро злом, за дружелюбие враждой, и объяснять ей, что есть добро, а что зло, уже слишком утомительно и к тому же — бесполезная трата времени. Если Австралия желает торговать с Китаем — пожалуйста, если не желает — то и ладно, а в остальном — в политике, военном деле, культуре — держитесь от Китая, пожалуйста, подальше. Представьте, что страны не находятся на одной планете.

Будучи служебной собакой Соединенных Штатов, Австралии лучше воздержаться от помощи тигру в делах (обр. выполнять грязную работу за плохого человека, прим. пер.). В частности, ее военным кораблям лучше всего не заходить в прибрежные воды Китая, пуская пыль в глаза, иначе рано или поздно Австралия их лишится.
От VLADIMIR
К Alex Medvedev (02.12.2020 03:01:52)
Дата 02.12.2020 03:35:40

Re: тысяча первое...

>Будучи служебной собакой Соединенных Штатов, Австралии лучше воздержаться от помощи тигру в делах (обр. выполнять грязную работу за плохого человека, прим. пер.). В частности, ее военным кораблям лучше всего не заходить в прибрежные воды Китая, пуская пыль в глаза, иначе рано или поздно Австралия их лишится.
- - -
Австралия многим обязана Америке, входит с ней в военные организации и не может вести целиком самостоятельную внешнюю политику.

В данной ситуации в самой Австралии общественное мнение в очередной раз за то, чтобы не ссориться с Китаем, потому что он сейчас - основной рынок для австралийских руд, концентратов и продовольствия. Более того, на хрен кому нужна острая конфронтация с таким гигантом, когда и без того рядом крепкие бойцы в виде Индонезии, например, имеются?

Но братская солидарность на самом верху сильнее здравого смысла. Вопросы остаются открытыми: сумеет ли Австралия БЫСТРО найти новые рынки для своих товаров? Я не уверен. Вот Китай сможет,к бабке не ходи. И рынки сбыта, и источники сырья и продовольствия. Там, собственно, уже сейчас подъем заметен: буквально вчера читал в газете "за кофе".

Правда, надеюсь, что новая администрация США будет более прагматичной, оставит патриотическую демагогию, перестанет рвать рубаху на груди и займется делом. Трамп нанес большой вред Америке своей трескотней и тупой верой в то, что сложнейшие вопросы мировой политики и экономики можно решать горлом. В стратегическом плане это еще никому не помогало.

Вообще-то, постинг был больше не про Китай, а про серьезнейших факап Австралийских вооруженных сил. Это посильнее Фауста будет.

ВК
От nnn
К VLADIMIR (02.12.2020 03:35:40)
Дата 02.12.2020 12:36:38

Re: тысяча первое...

>>Будучи служебной собакой Соединенных Штатов, Австралии лучше воздержаться от помощи тигру в делах (обр. выполнять грязную работу за плохого человека, прим. пер.). В частности, ее военным кораблям лучше всего не заходить в прибрежные воды Китая, пуская пыль в глаза, иначе рано или поздно Австралия их лишится.
>- - -
>Австралия многим обязана Америке, входит с ней в военные организации и не может вести целиком самостоятельную внешнюю политику.

и Западная Европка многим обязана Америке. Когда Америка уберет пистолет от виска Германии, Японии и всей Европки в целом - вот тогда будет интересно. Но видимо это не скоро
От Паршев
К nnn (02.12.2020 12:36:38)
Дата 02.12.2020 14:31:06

еще неизвестно, будет ли это хорошо

японцы явно готовят свой флот к битве за Курилы
От Ustinoff
К Паршев (02.12.2020 14:31:06)
Дата 02.12.2020 16:40:46

Re: еще неизвестно,...

>японцы явно готовят свой флот к битве за Курилы

Им в этом случае надо бы совсем к другим битвам готовиться. Молиться так сказать о божественном ветре.
От nnn
К Паршев (02.12.2020 14:31:06)
Дата 02.12.2020 14:54:31

Это точно . Хочешь жить в мире - будь сильным (-)
От Паршев
К VLADIMIR (01.12.2020 09:07:21)
Дата 01.12.2020 16:58:50

Беседовал я как-то с Абдул Кадыром

был такой министр обороны ДРА, потом политэмигрант в России.
Он и его окружение жалуются на такую беду: в Афганистане дети не участвуют в войне (наши это подтверждают), а вот коалиция оккупационная почему-то считают детей угрозой, и стреляют по ним - при приближении к объектам и т.д.. Хотя дети там четко отличаются от подростков по одежде и еще чему-то. В год - десятки жертв, в том числе и на счету австралийцев. Так что картинка не лжива.
Афганцы из России ездят к себе иногда, как-то через Пакистан или еще как-то.

Кстати - в Вики год рождения Абдул Кадыра не определен. Он сам считает, что скорее всего 1943. Он родом из племени, а у них регистрация детей была на съезде племени, который был не каждый год.
От vavilon
К Паршев (01.12.2020 16:58:50)
Дата 02.12.2020 14:51:09

прекрасная иллюстрация к теме про перспективы современных партизан

http://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2944810.htm

>Он и его окружение жалуются на такую беду: в Афганистане дети не участвуют в войне (наши это подтверждают), а вот коалиция оккупационная почему-то считают детей угрозой, и стреляют по ним - при приближении к объектам и т.д.. Хотя дети там четко отличаются от подростков по одежде и еще чему-то. В год - десятки жертв, в том числе и на счету австралийцев. Так что картинка не лжива.

Если жизни аборигенов не представляют практической ценности, их будут убивать при малейшем подозрении на принадлежность к Сопротивлению.
От VLADIMIR
К vavilon (02.12.2020 14:51:09)
Дата 02.12.2020 14:56:41

тут не вполне изничтожение партизан (+)

> http://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2944810.htm

>>Он и его окружение жалуются на такую беду: в Афганистане дети не участвуют в войне (наши это подтверждают), а вот коалиция оккупационная почему-то считают детей угрозой, и стреляют по ним - при приближении к объектам и т.д.. Хотя дети там четко отличаются от подростков по одежде и еще чему-то. В год - десятки жертв, в том числе и на счету австралийцев. Так что картинка не лжива.
>
>Если жизни аборигенов не представляют практической ценности, их будут убивать при малейшем подозрении на принадлежность к Сопротивлению.
- - -
Согласно публикациям в австр. СМИ, речь идет о РИТУАЛЬНЫХ убийствах вообще, которые рассматривались ветеранами как типо ПОСВЯЩЕНИЕ В БОЙЦЫ. Всего эпизодов насчитали 10-11, столько же примерно человек с позором уволили из ВС с отъемом наград.

Для Австралии неслыханное дело, так как они через Вьетнам прошли без особых эксцессов - ни разу ничего никуда не просочилось, никто не вылез с воспоминаниями и покаянием. Понимаю, что это не вполне критерий, но стоит принять во внимание.

А тут такое ЧП... Опозорились, одним словом.

ВК
От digger
К VLADIMIR (02.12.2020 14:56:41)
Дата 04.12.2020 04:18:30

Re: тут не...

>Для Австралии неслыханное дело, так как они через Вьетнам прошли без особых эксцессов - ни разу ничего никуда не просочилось, никто не вылез с воспоминаниями и покаянием. Понимаю, что это не вполне критерий, но стоит принять во внимание.

Скорее замалчивалось на всех уровнях, даже если пыталось просочиться, они были суровые.
От VLADIMIR
К digger (04.12.2020 04:18:30)
Дата 04.12.2020 05:49:36

Re: тут не...

>>Для Австралии неслыханное дело, так как они через Вьетнам прошли без особых эксцессов - ни разу ничего никуда не просочилось, никто не вылез с воспоминаниями и покаянием. Понимаю, что это не вполне критерий, но стоит принять во внимание.
>
> Скорее замалчивалось на всех уровнях, даже если пыталось просочиться, они были суровые.
- - -
Если вы про Вьетнам, то кто-нибудь, да проболтался бы. Хотя в рассказах солдат мелькали фразы про необоснованную пальбу по мирным жителям из-за нервозности и пр. такой эпизод есть даже в известной австралийском сериале SWORD OF HONOUR. В этом же сериале нашло отражение отношение в стране к возвращавшимся из Вьетнама, которых постоянно обвиняли в убийствах детей и пр. живодерстве.

Каких-то массовых эксцессов, если не сказать преступлений,вроде, не было.

ВК
От vavilon
К VLADIMIR (02.12.2020 14:56:41)
Дата 02.12.2020 17:19:03

это про отношение к населению, среди которого партизанам предлагают прятаться

>Согласно публикациям в австр. СМИ, речь идет о РИТУАЛЬНЫХ убийствах вообще, которые рассматривались ветеранами как типо ПОСВЯЩЕНИЕ В БОЙЦЫ. Всего эпизодов насчитали 10-11, столько же примерно человек с позором уволили из ВС с отъемом наград.

А ув. Паршев выше по ветке пишет
"в Афганистане дети не участвуют в войне (наши это подтверждают), а вот коалиция оккупационная почему-то считают детей угрозой, и стреляют по ним - при приближении к объектам и т.д"

и где-то в ветке было про стрельбу по людям, бегущим от садящегося вертолета - якобы к схронам с оружием.
От bedal
К VLADIMIR (02.12.2020 14:56:41)
Дата 02.12.2020 15:19:29

дошло до семи(или девяти?) самоубийств

видимо, чтобы выплаты семье сохранить.
От VLADIMIR
К bedal (02.12.2020 15:19:29)
Дата 02.12.2020 15:51:14

Говорят... Я уже слегка не в тем из-за противоречий в инфе. Пролейте свет (-)
От bedal
К VLADIMIR (02.12.2020 15:51:14)
Дата 02.12.2020 17:02:38

всё-таки девять.

https://www.dailymail.co.uk/news/article-8984013/Australia-military-suicide-crisis.html
>NINE deaths in three weeks

И они теперь паникуют, что будут ещё. Умер - не откроется уголовка - не будет лишения семьи выплат. Думаю, этот фактор более реален, чем проснувшаяся совесть.
От Kalash
К Паршев (01.12.2020 16:58:50)
Дата 02.12.2020 13:44:10

Re: Беседовал я...

>был такой министр обороны ДРА, потом политэмигрант в России.
>Он и его окружение жалуются на такую беду: в Афганистане дети не участвуют в войне (наши это подтверждают)
А я помню у нас как раз был распостранён миф об участии детей афганцев против советской армии. В каком то перестроечном фильме ещё эпизод был, как солдат после Афганистана страдает от того, что вынужден был застрелить мальчишку, который нёс патроны душманскому пулемётчику. А поп его утешал
От Паршев
К Kalash (02.12.2020 13:44:10)
Дата 02.12.2020 14:07:44

Ну Вы и проиллюстрировали

там все просто было. Стоит часовой у ворот, а по нему бачата лазиют. И солдаты им в чипке ириски покупают. Притом что прекрасно понимают, что у тех отцы и брвтья против нас воюют.
От Кострома
К Паршев (01.12.2020 16:58:50)
Дата 01.12.2020 20:33:33

Это из той про тех кошек которые чьёто мясо съели

>был такой министр обороны ДРА, потом политэмигрант в России.
>Он и его окружение жалуются на такую беду: в Афганистане дети не участвуют в войне (наши это подтверждают), а вот коалиция оккупационная почему-то считают детей угрозой, и стреляют по ним - при приближении к объектам и т.д..

Солдаты коалиции смотели кино про рембо и других героев войны в афганистане
И там показано что дети в войне участвуют.
Кому поверят солдаты окупационных войск, джону рембо или какому то не очень белому парню?
От Паршев
К Кострома (01.12.2020 20:33:33)
Дата 01.12.2020 20:47:15

Re: Это из...


>какому то не очень белому парню?

генетически афганцы и горные таджики очень близки северным славянам - полякам, русским. Тоже гаплогруппа R1a
От SKYPH
К Паршев (01.12.2020 20:47:15)
Дата 06.12.2020 11:11:27

Я сомневаюсь в том,


>>какому то не очень белому парню?
>
>генетически афганцы и горные таджики очень близки северным славянам - полякам, русским. Тоже гаплогруппа R1a

что бравые вояки из коалиции при встрече с местными занимались секвенированием их генома. Ну а так-то, этой самой r1a у пуштунов 44.8%, но она у них другая (R1a-L645-Z93-Z94-Z2124-Z2125-Z2123), не шибко родственная r1a славян.

От Кострома
К Паршев (01.12.2020 20:47:15)
Дата 01.12.2020 22:24:18

Ну так для парня из Австралии


>>какому то не очень белому парню?
>
>генетически афганцы и горные таджики очень близки северным славянам - полякам, русским. Тоже гаплогруппа R1a


И русские с поляками - совсем не сильно белые
От VLADIMIR
К Кострома (01.12.2020 22:24:18)
Дата 02.12.2020 03:43:58

Re: Ну так...


>>>какому то не очень белому парню?
>>
>>генетически афганцы и горные таджики очень близки северным славянам - полякам, русским. Тоже гаплогруппа R1a
>

>И русские с поляками - совсем не сильно белые
- - -
Среди них полно этнических славян, которые с давних пор воевали за Австралию. Уже в ПМВ было больше тысячи АНЗАКов-выходцев из Российской Империи (всех национальностей, кстати, включая поляков). Это не считая родившихся уже в стране Оз.

Впрочем, цветные парни также воюют за Австралию с давних пор.

ВК
От Манлихер
К VLADIMIR (02.12.2020 03:43:58)
Дата 02.12.2020 10:40:54

Так этнические, которые за белых - самые главные расисты и есть (-)
От VLADIMIR
К Манлихер (02.12.2020 10:40:54)
Дата 02.12.2020 12:00:10

Re: Так этнические,...

Случается и нередко среди наших соотечественников.
От Манлихер
К VLADIMIR (02.12.2020 12:00:10)
Дата 02.12.2020 12:35:47

Хуже всего, что они, по сути признавая себя не белыми, подтверждают (+)

Моё почтение

...сложившуюся у исконно белых традицию.

>Случается и нередко среди наших соотечественников.
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Манлихер
К VLADIMIR (02.12.2020 12:00:10)
Дата 02.12.2020 12:34:05

На однм из первых мест, я бы сказал ((( (-)
От VLADIMIR
К Паршев (01.12.2020 16:58:50)
Дата 01.12.2020 17:33:46

Да, это правда. Скандал сильный (-)
От объект 925
К Паршев (01.12.2020 16:58:50)
Дата 01.12.2020 17:08:57

Ре: Беседовал я...

>а у них регистрация детей
++++
нет вообще. ЗАГС-ов нет. Муллы за ето не отвечают.
Шура есть, а сельсоветов тоже нет.
Кого не спросиш, когда день рождения - "еки еки" (первого января 1.1.). :)
Алеxей
От Паршев
К объект 925 (01.12.2020 17:08:57)
Дата 01.12.2020 20:43:29

Ре: Беседовал я...

>>а у них регистрация детей
>++++
>нет вообще. ЗАГС-ов нет. Муллы за ето не отвечают.

Это было про порядок у племен. А как там у оседлых, да, кстати, и у бОльшей части человечества - другой вопрос.

От Skvortsov
К VLADIMIR (01.12.2020 09:07:21)
Дата 01.12.2020 16:36:09

Наверное, китаец видео посмотрел


https://www.abc.net.au/news/2020-11-13/igadf-war-crimes-inquiry-afghanistan-explainer/12322334

От digger
К VLADIMIR (01.12.2020 09:07:21)
Дата 01.12.2020 14:42:20

Re: экономической войны между Китаем и Австралией

Китайцы выглядят групыми.Зачем воевать со своим сырьевым придатком при том, что сырье - самое главное для Китая в перспективе? Небольшая переплата или возбухание партнеров менее важны.
От Km
К digger (01.12.2020 14:42:20)
Дата 02.12.2020 10:42:34

Re: экономической войны...

Добрый день!
> Китайцы выглядят групыми.

Неясно, где опечатка. Грубыми или глупыми?

>Зачем воевать со своим сырьевым придатком при том, что сырье - самое главное для Китая в перспективе? Небольшая переплата или возбухание партнеров менее важны.

Самое главное в современной экономике - это сбыт товаров, а не снабжение сырьём. Так что в конфликтах перерабатывающей промышленности со своими сырьевыми придатками гораздо больше страдают последние.

С уважением, КМ
От park~er
К digger (01.12.2020 14:42:20)
Дата 01.12.2020 17:52:22

Re: экономической войны...

> Китайцы выглядят групыми.Зачем воевать со своим сырьевым придатком при том, что сырье - самое главное для Китая в перспективе? Небольшая переплата или возбухание партнеров менее важны.

Благодаря сокращению закупок угля у Австралии увеличились закупку у РФ.
И по газу мы конкурируем и по руде.
От Iva
К digger (01.12.2020 14:42:20)
Дата 01.12.2020 14:46:32

Re: экономической войны...

Привет!

> Китайцы выглядят групыми.Зачем воевать со своим сырьевым придатком при том, что сырье - самое главное для Китая в перспективе? Небольшая переплата или возбухание партнеров менее важны.

австралийцы раньше всех начали и поэтому собрали больше всех информации про Ковид и роль Китая в этом деле.


Владимир
От VLADIMIR
К Iva (01.12.2020 14:46:32)
Дата 01.12.2020 14:57:55

Re: экономической войны...

>Привет!

>> Китайцы выглядят групыми.Зачем воевать со своим сырьевым придатком при том, что сырье - самое главное для Китая в перспективе? Небольшая переплата или возбухание партнеров менее важны.
>
>австралийцы раньше всех начали и поэтому собрали больше всех информации про Ковид и роль Китая в этом деле.
- - -
так это Австралия, как всегда, вслед за старшим братом начала вводить санкции и всячески дразнить гусей. А австралийскому углю и железной руде есть альтернатива в лице нашего неугомонного отечества (точнее, российских горнодобывающих гигантов).

Уже промелькнули сообщения о временных соглашениях о поставках жел. руды.