От Ibuki
К CHP
Дата 12.12.2020 11:59:42
Рубрики Современность;

Re: В пределах...

>Появление БПЛА имеющих собственный искусственный интеллект представляются на данный момент несколько дальше во времени чем Вам кажется, прежде всего по причинам связанным с невозможностью корректного решения на применение средств поражения без участия человека. Иначе говоря - у выбравшего цель и нажавшего на кнопку должны быть имя и фамилия.
Для принятия решения не нужно ни большого канала, задержка не критична. Это буквально «два байта переслать». Один туда, другой обратно. У тренированной обезьянки в погонах на пульте загорается ЛАМПОЧКА «обнаружен противник», обезьянка нажимает КНОПКУ «противника беспощадно уничтожить», вот Вам и имя и фамилия и подпись и печать:
https://en.wikipedia.org/wiki/M7_Spider
https://www.youtube.com/watch?v=XH0n6I0qMZA
Что эта? Противопехотная мина? Запретить!
Нет, это дистанционно управляемое оружие под контролем человека, так то.

>Излишний оптимизм при прогнозировании возможностей систем искусственного интеллекта проходили и в 90х при появлении первых систем распознавания речи, и в 10х при появлении первых беспилотных автомобилей.
AI бьет человека в воздушном бою в хвост и в гриву.
https://magazine.uc.edu/editors_picks/recent_features/alpha.html
https://magazine.uc.edu/editors_picks/recent_features/alpha.html
На сегодняшнем уровне развития уже нужно срочно переводить пилотируемые самолеты на временно беспилотные. Когда накачивается бой, пилоты включает боевой автопилот «убирает руки со штурвала» и далее бой ведет электроника. Пилот только подтверждает «это цель? да, уничтожить».

От AMX
К Ibuki (12.12.2020 11:59:42)
Дата 12.12.2020 15:20:38

Re: В пределах...

>AI бьет человека в воздушном бою в хвост и в гриву.
> https://magazine.uc.edu/editors_picks/recent_features/alpha.html
> https://magazine.uc.edu/editors_picks/recent_features/alpha.html
>На сегодняшнем уровне развития уже нужно срочно переводить пилотируемые самолеты на временно беспилотные. Когда накачивается бой, пилоты включает боевой автопилот «убирает руки со штурвала» и далее бой ведет электроника. Пилот только подтверждает «это цель? да, уничтожить».

Какую задачу тут решал AI? Ну вернитесь из виртуальной реальности, где "ИИ" в играх сильнее игрока.
Причем уже много десятилетий, с момента их появления. И в скобках, потому что собственно к Искусственному Интеллекту это имеет мало отношения. То что компьютер может просчитать какие-то варианты быстрее человека, не делает его наделенным интелектом.

Даже на этапе просто управления ЛА у вас проблемы в маневрировании, визуальном и невизуальном(ИК, Радио и т.д.) ведении цели.
Разработчики ракет не могут эту проблему решить даже в каком-либо приближении к "мозгам".
А как только она будет решена, кому нужны ваши БПЛА? Если ракета сможет по указке увидеть цель, самостоятельно её вести и не терять, выполнять сложные маневры и т.д.

От Д.И.У.
К Ibuki (12.12.2020 11:59:42)
Дата 12.12.2020 14:41:43

Re: В пределах...

>>Появление БПЛА имеющих собственный искусственный интеллект представляются на данный момент несколько дальше во времени чем Вам кажется, прежде всего по причинам связанным с невозможностью корректного решения на применение средств поражения без участия человека. Иначе говоря - у выбравшего цель и нажавшего на кнопку должны быть имя и фамилия.
>Для принятия решения не нужно ни большого канала, задержка не критична. Это буквально «два байта переслать». Один туда, другой обратно. У тренированной обезьянки в погонах на пульте загорается ЛАМПОЧКА «обнаружен противник», обезьянка нажимает КНОПКУ «противника беспощадно уничтожить», вот Вам и имя и фамилия и подпись и печать:
> https://en.wikipedia.org/wiki/M7_Spider
> https://www.youtube.com/watch?v=XH0n6I0qMZA
>Что эта? Противопехотная мина? Запретить!
>Нет, это дистанционно управляемое оружие под контролем человека, так то.

>>Излишний оптимизм при прогнозировании возможностей систем искусственного интеллекта проходили и в 90х при появлении первых систем распознавания речи, и в 10х при появлении первых беспилотных автомобилей.
>AI бьет человека в воздушном бою в хвост и в гриву.
> https://magazine.uc.edu/editors_picks/recent_features/alpha.html
> https://magazine.uc.edu/editors_picks/recent_features/alpha.html
>На сегодняшнем уровне развития уже нужно срочно переводить пилотируемые самолеты на временно беспилотные. Когда накачивается бой, пилоты включает боевой автопилот «убирает руки со штурвала» и далее бой ведет электроника. Пилот только подтверждает «это цель? да, уничтожить».

И пилот, и удаленный оператор принимают решение "уничтожить, доразведать, пропустить" в зависимости от четкости картинки на своих экранах (пусть и обработанная искусственным интеллектом, эта картинка всё-таки зависит от плотности потока битов из источника).

Датчики ведомого БЛПЛА пока еще передают по прямому короткому радиоканалу более четкую и своевременную картинку на экран пилота ведущего истребителя, чем по спутниковому каналу на удаленный командный пункт (сейчас разница в пропускной способности для больших БПЛА - раза три).

И потому пилот ближнего истребителя, на данный момент (прогресс неудержим, но мы говорим о "сегодня"), видит окружающую БПЛА обстановку с более высоким разрешением и с меньшей задержкой, чем удаленный оператор, следовательно, способен принять более обоснованное решение. В теории, по крайней мере.

Кстати сказать, создать малогабаритную тарелку спутниковой широкополосной связи для БПЛА - задача, которую легче задать, чем выполнить. Лично я такие знаю только изготовления США и, с недавних пор, французской фирмы "Сафран". Но, может быть, чего-то и не знаю - особенно Дальний Восток быстро прогрессирует.
От Ibuki
К Д.И.У. (12.12.2020 14:41:43)
Дата 13.12.2020 12:33:05

Re: В пределах...

>И пилот, и удаленный оператор принимают решение "уничтожить, доразведать, пропустить" в зависимости от четкости картинки на своих экранах (пусть и обработанная искусственным интеллектом, эта картинка всё-таки зависит от плотности потока битов из источника).
Вы бы почитали выше как работает мина M7_Spider. Загорается лампочка «кто-то настпил на сигнальный провод 1», оператор нажимает кнопку «подорвать боеприпас 1». Никаких там четких картинок, спутниковой связи и плотности потока битов. Зато есть подпись и печать что оружие применил человек.

Проклятие вражеской пехоты: чем страшна мина ПОМ-3
https://tvzvezda.ru/news/opk/content/201709260758-b9rq.htm


У самолетов С-27, Миг-29, Миг-23 итд итп кстати никаких картинок тоже в ДВБ нет. Никаких, ни четких не размазанных. Есть символ на экране. Где автоматика (!) ставит метку свой или чужой.