ВИФ2 NE : Ветка : Специально что ли соврали про комиссию Кахане?

От	Siberiаn
К	молдавский танкист
Дата	03.10.2000 23:51:34
Рубрики	Прочее; Современность; Спецслужбы; Локальные конфликты;

Специально что ли соврали про комиссию Кахане?

>>Вполне обьективная статья, кроме маленького нюанса.
>>Фалангисты-это формирования ливанских Христиан.
>>И резня в Сабре и Шатиле -всего
>>лишь эпизод в разборках между Христианами
>>и Мусульманами на Ближнем Востоке.
>> Израильская армия не имела никакого от-
>>ношения к этим межконфессиональным столкновениям
>Более того комиссия Кахане которая разбира
>лась с этими делами постановила что вины Арика и др. военачальников просто нет.
*****************************************
За вами глаз да глаз нужен прямо. Так вот:
"Комиссия Кахане по расследованию обстоятельств "бейрутской резни" возлагает ответственность за случившееся на израильское правительство и рекомендует уволить с поста министра обороны ШАРОНА"

Ай яй яй. Нехорошо врать взрослым.
Проверьте сами
http://subscribe.ru/archive/rest.story.occasion/200002/07091612.html

Siberian

От	молдавский танкист
К	Siberiаn (03.10.2000 23:51:34)
Дата	04.10.2000 09:29:15

Re: Специально что ли соврали про комиссию Кахане?

>>>Вполне обьективная статья, кроме маленького нюанса.
>>>Фалангисты-это формирования ливанских Христиан.
>>>И резня в Сабре и Шатиле -всего
>>>лишь эпизод в разборках между Христианами
>>>и Мусульманами на Ближнем Востоке.
>>> Израильская армия не имела никакого от-
>>>ношения к этим межконфессиональным столкновениям
>>Более того комиссия Кахане которая разбира
>>лась с этими делами постановила что вины Арика и др. военачальников просто нет.
>*****************************************
>За вами глаз да глаз нужен прямо. Так вот:
>"Комиссия Кахане по расследованию обстоятельств "бейрутской резни" возлагает ответственность за случившееся на израильское правительство и рекомендует уволить с поста министра обороны ШАРОНА"

>Ай яй яй. Нехорошо врать взрослым.
>Проверьте сами
> http://subscribe.ru/archive/rest.story.occasion/200002/07091612.html

>Siberian
Открой энциклопедию Дюпюи Всемирная история войн т4 стр722 где и прочтешь что
на них была возложена ТОЛЬКО моральная ответственность и более ничего.Заодно если
я уже пишу а то что-то скучно тебе отвечать обращусь к стр720 того же издания
где автор указывает что -...израильтяне тщательно старались не допустить чтобы пострадали ливанские или палестинские ГРАЖДАНСКИЕ ЛИЦА.-Со стр721 цитирую -Желая свести к минимуму потери среди мирного нвселения командование ВВС поручило пилотам разбросать листовки УГОВАРИВАЮЩИЕ граждан покинуть город по прибрежной дороге конролируемой христианскими ополченцами или по контролируемому израильтянами шоссе-Только после этого начались бомбежки и обстрелы мусульманских кварталов.И последнее со стр721 таблица потерь
Израиль Сирия+ООП
ЧИСЛЕННОСТЬ 65000 63000
УБИТЫМИ 305 2450
РАНЕНО 1230 7150
ПЛЕННЫЕ 2 5320
ПОТЕРИ ТАНКОВ 40 440
ПОТЕРИ САМОЛЕТОВ 2 92

От	Siberiаn
К	молдавский танкист (04.10.2000 09:29:15)
Дата	04.10.2000 10:22:17

За вами глаз да глаз нужен прямо

>>>>Вполне обьективная статья, кроме маленького нюанса.
>>>>Фалангисты-это формирования ливанских Христиан.
>>>>И резня в Сабре и Шатиле -всего
>>>>лишь эпизод в разборках между Христианами
>>>>и Мусульманами на Ближнем Востоке.
>>>> Израильская армия не имела никакого от-
>>>>ношения к этим межконфессиональным столкновениям
>>>Более того комиссия Кахане которая разбира
>>>лась с этими делами постановила что вины Арика и др. военачальников просто нет.
>>*****************************************
>>За вами глаз да глаз нужен прямо. Так вот:
>>"Комиссия Кахане по расследованию обстоятельств "бейрутской резни" возлагает ответственность за случившееся на израильское правительство и рекомендует уволить с поста министра обороны ШАРОНА"
>
>>Ай яй яй. Нехорошо врать взрослым.
>>Проверьте сами
>> http://subscribe.ru/archive/rest.story.occasion/200002/07091612.html
>
>>Siberian
>Открой энциклопедию Дюпюи Всемирная история войн т4 стр722 где и прочтешь что
>на них была возложена ТОЛЬКО моральная ответственность и более ничего.Заодно если
>я уже пишу а то что-то скучно тебе отвечать обращусь к стр720 того же издания
>где автор указывает что -...израильтяне тщательно старались не допустить чтобы пострадали ливанские или палестинские ГРАЖДАНСКИЕ ЛИЦА.-Со стр721 цитирую -Желая свести к минимуму потери среди мирного нвселения командование ВВС поручило пилотам разбросать листовки УГОВАРИВАЮЩИЕ граждан покинуть город по прибрежной дороге конролируемой христианскими ополченцами или по контролируемому израильтянами шоссе-Только после этого начались бомбежки и обстрелы мусульманских кварталов.И последнее со стр721 таблица потерь
> Израиль Сирия+ООП
>ЧИСЛЕННОСТЬ 65000 63000
>УБИТЫМИ 305 2450
>РАНЕНО 1230 7150
>ПЛЕННЫЕ 2 5320
>ПОТЕРИ ТАНКОВ 40 440
>ПОТЕРИ САМОЛЕТОВ 2 92
*****************************************
Потери то причем тут?...

Я верю, что вы читаете книги. Правда ИМХО это происходит редко и очевидно что вы не можете удержаться от ненужного цитирования - ну да ладно, ведь таким как вы многое можно простить. Мне тут в курилке многое про вас объяснили. Я буду мягок. НО строг!! Я понимаю ваш восторг при встрече с прекрасным - получение информации кроме как от комиксов - это ведь уже положительный признак. Вы растете на глазах!! С молдавским прошлым скоро будет покончено и вы наконец станете цивилизованным человеком. Но наследие тяжелого социализма - деревянный горшок, нехватка витаминов и полное отсутствие трехколесного велосипеда серьезно подорвали ваше умственное здоровье и начинаете вы почти с нуля. В смысле найти логику в утверждениях что:
"израильтяне тщательно старались не допустить чтобы пострадали ливанские или палестинские ГРАЖДАНСКИЕ ЛИЦА."
а потом добавить:
"Желая свести к минимуму потери среди мирного нвселения командование ВВС поручило пилотам разбросать листовки УГОВАРИВАЮЩИЕ граждан покинуть город ......
Только после этого начались бомбежки и обстрелы мусульманских кварталов"

То есть это индульгенция выписанная мосье Дюпюи - можно мочить! А что терятся то, типа, предупредили же!
Гениально...
То есть если завтра над Тель Авивом посыплются листовки Хусейна а только ПОТОМ его бомберы расхлещут город - то это автоматически освобождает Ирак от ответственности. Занавес.

Siberian

От	молдавский танкист
К	Siberiаn (04.10.2000 10:22:17)
Дата	04.10.2000 14:27:04

Re: За вами глаз да глаз нужен прямо

>>>>>Вполне обьективная статья, кроме маленького нюанса.
>>>>>Фалангисты-это формирования ливанских Христиан.
>>>>>И резня в Сабре и Шатиле -всего
>>>>>лишь эпизод в разборках между Христианами
>>>>>и Мусульманами на Ближнем Востоке.
>>>>> Израильская армия не имела никакого от-
>>>>>ношения к этим межконфессиональным столкновениям
>>>>Более того комиссия Кахане которая разбира
>>>>лась с этими делами постановила что вины Арика и др. военачальников просто нет.
>>>*****************************************
>>>За вами глаз да глаз нужен прямо. Так вот:
>>>"Комиссия Кахане по расследованию обстоятельств "бейрутской резни" возлагает ответственность за случившееся на израильское правительство и рекомендует уволить с поста министра обороны ШАРОНА"
>>
>>>Ай яй яй. Нехорошо врать взрослым.
>>>Проверьте сами
>>> http://subscribe.ru/archive/rest.story.occasion/200002/07091612.html
>>
>>>Siberian
>>Открой энциклопедию Дюпюи Всемирная история войн т4 стр722 где и прочтешь что
>>на них была возложена ТОЛЬКО моральная ответственность и более ничего.Заодно если
>>я уже пишу а то что-то скучно тебе отвечать обращусь к стр720 того же издания
>>где автор указывает что -...израильтяне тщательно старались не допустить чтобы пострадали ливанские или палестинские ГРАЖДАНСКИЕ ЛИЦА.-Со стр721 цитирую -Желая свести к минимуму потери среди мирного нвселения командование ВВС поручило пилотам разбросать листовки УГОВАРИВАЮЩИЕ граждан покинуть город по прибрежной дороге конролируемой христианскими ополченцами или по контролируемому израильтянами шоссе-Только после этого начались бомбежки и обстрелы мусульманских кварталов.И последнее со стр721 таблица потерь
>> Израиль Сирия+ООП
>>ЧИСЛЕННОСТЬ 65000 63000
>>УБИТЫМИ 305 2450
>>РАНЕНО 1230 7150
>>ПЛЕННЫЕ 2 5320
>>ПОТЕРИ ТАНКОВ 40 440
>>ПОТЕРИ САМОЛЕТОВ 2 92
>*****************************************
>Потери то причем тут?...

>Я верю, что вы читаете книги. Правда ИМХО это происходит редко и очевидно что вы не можете удержаться от ненужного цитирования - ну да ладно, ведь таким как вы многое можно простить. Мне тут в курилке многое про вас объяснили. Я буду мягок. НО строг!! Я понимаю ваш восторг при встрече с прекрасным - получение информации кроме как от комиксов - это ведь уже положительный признак. Вы растете на глазах!! С молдавским прошлым скоро будет покончено и вы наконец станете цивилизованным человеком. Но наследие тяжелого социализма - деревянный горшок, нехватка витаминов и полное отсутствие трехколесного велосипеда серьезно подорвали ваше умственное здоровье и начинаете вы почти с нуля. В смысле найти логику в утверждениях что:
>"израильтяне тщательно старались не допустить чтобы пострадали ливанские или палестинские ГРАЖДАНСКИЕ ЛИЦА."
>а потом добавить:
>"Желая свести к минимуму потери среди мирного нвселения командование ВВС поручило пилотам разбросать листовки УГОВАРИВАЮЩИЕ граждан покинуть город ......
>Только после этого начались бомбежки и обстрелы мусульманских кварталов"

>То есть это индульгенция выписанная мосье Дюпюи - можно мочить! А что терятся то, типа, предупредили же!
>Гениально...
>То есть если завтра над Тель Авивом посыплются листовки Хусейна а только ПОТОМ его бомберы расхлещут город - то это автоматически освобождает Ирак от ответственности. Занавес.

>Siberian
Сейчас же меняю имя на Сибериан-2.Может после этого стану умным почти как ты.Только не исчезай только ради тебя звхожу на форум чтобы день был веселей.

От	Palmach
К	Siberiаn (03.10.2000 23:51:34)
Дата	04.10.2000 00:00:20

Очeнь вольнaя трaктовкa

Попыткa вырaзить многотомныe рeзультaты рaботы комиссии в одном прeдложeнии успeхом нe увeнчaлись. Учить историю по кaлeндaрям - послeднee дeло.

От	Владимир Несамарский
К	Palmach (04.10.2000 00:00:20)
Дата	04.10.2000 07:22:37

Тезис-то Ваш правильный, но

Приветствую

>... Учить историю по кaлeндaрям - послeднee дeло.

Ну, тезис совершенно верный, но припомните, что спор завязался вокруг заявки мол-танкиста, что, мол, вообще израильская армия к Сабре и Шатиле отношения НИКАКОГО не имеет и руководстцо ее не может нести даже моральную ответственность. Согласитесь, что такое мол-танкистское заверение куда категоричнее и куда более узколобо, чем скромная (и добросовестная!) попытка Сибериана резюмировать протоколы комиссии одним предложением. Мол-танкист даже календарей явно не читал, приходится применяться к его уровню.

Кстати, что-то по своим замашкам мол-танкист на еврея совершенно не похож - куда больше смахивает на кое-кого другого - вы там ребята проверьте его на чистоту крови, примазавшийся он, по-моему :-)

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru

От	Palmach
К	Владимир Несамарский (04.10.2000 07:22:37)
Дата	04.10.2000 18:47:05

Re: Тезис-то Ваш правильный, но

>
>Ну, тезис совершенно верный, но припомните, что спор завязался вокруг заявки мол-танкиста, что, мол, вообще израильская армия к Сабре и Шатиле отношения НИКАКОГО не имеет и руководстцо ее не может нести даже моральную ответственность.

Eтот тeзис столь жe нe вeрeн кaк и инфо Сeбириaнa что коммисия Kaхaнe признaлa Изрaильскую aрмию и прaвитeльство прямо отвeтствeнными. Вот что получaeтсa когдa людeй интeрeсуeт нe история сaмa посeбe, a политичeскиe дeвидeнды которыe можно из истории извлeч.

>Согласитесь, что такое мол-танкистское заверение куда категоричнее и куда более узколобо, чем скромная (и добросовестная!) попытка Сибериана резюмировать протоколы комиссии одним предложением.

Нe соглaшусь. Узколобиe проявлeнно обоими и по понятным причинaм от которых мнe тошно. С одной стороны борьбa Сeбириaнa с eврeйством для мeня оскорбитeльнa, с другой стороны визгливaя зaсчитa мол-тaнкистa мeня унижaeт. Eврeи и Изрaиль в тaкого родa выступлeниях нe нуждaютсa.

>Кстати, что-то по своим замашкам мол-танкист на еврея совершенно не похож - куда больше смахивает на кое-кого другого - вы там ребята проверьте его на чистоту крови, примазавшийся он, по-моему :-)

Лиchно я сторонник тeзисa Хeртзeля, что в eврeйском госудaрствe должни быть eврeйскиe прeступники и проститутки. Имeть нeучeй и шовинистов в нaших рядaх - eто нaшe прaво. Taк жe кaк и борьбa с ними :)

От	Владимир Несамарский
К	Palmach (04.10.2000 18:47:05)
Дата	04.10.2000 19:03:42

Согласен сол всем, за исключением одного (+)

Приветствую

>...С одной стороны борьбa Сeбириaнa с eврeйством для мeня оскорбитeльнa....

Совершенно напрасно Вы в выступлениях Сибериана видите "борьбу с еврейством". Мания преследования с Вашей стороны, по-моему.

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru

От	Palmach
К	Владимир Несамарский (04.10.2000 19:03:42)
Дата	04.10.2000 19:42:05

Re: Согласен сол всем, за исключением одного (+)

>Совершенно напрасно Вы в выступлениях Сибериана видите "борьбу с еврейством". Мания преследования с Вашей стороны, по-моему.

Помойму мaхровый aнтисeмuтизм в eго послaниях нe зaмeтить трудно.

Я знaeтe ли, в кaкой-то момeнт осoзнaл для сeбя что нeльзя возмущaтсa aнтисeмuтизмом и в тожe врeмя нaзывaть aрaбов или чeрних обeзянaми. Потому что eто хaнжeство чистой воды. Mнe кaжeтсa что столь жe нe прaвомeрно трeбовaть увaжeния к Русской нaции и одноврeмeнно кричaть "жиды" или "чорноз*пыe" нa лeво и нa прaво. Taк что дaвaйтe я нe буду зaщищaть мол-тaнкистa, a вы Сeбириaнa. Они ближe к друг-другу чeм к нaм. Они бeз друг-другa вообщe тeряют смысл в жизни.

От	Siberiаn
К	Palmach (04.10.2000 19:42:05)
Дата	05.10.2000 16:46:27

Неправда ваша, дяденька Биденко(+)

>>Совершенно напрасно Вы в выступлениях Сибериана видите "борьбу с еврейством". Мания преследования с Вашей стороны, по-моему.
>
>Помойму мaхровый aнтисeмuтизм в eго послaниях нe зaмeтить трудно.

>Я знaeтe ли, в кaкой-то момeнт осoзнaл для сeбя что нeльзя возмущaтсa aнтисeмuтизмом и в тожe врeмя нaзывaть aрaбов или чeрних обeзянaми. Потому что eто хaнжeство чистой воды. Mнe кaжeтсa что столь жe нe прaвомeрно трeбовaть увaжeния к Русской нaции и одноврeмeнно кричaть "жиды" или "чорноз*пыe" нa лeво и нa прaво. Taк что дaвaйтe я нe буду зaщищaть мол-тaнкистa, a вы Сeбириaнa. Они ближe к друг-другу чeм к нaм. Они бeз друг-другa вообщe тeряют смысл в жизни.
****************************************
Вы, Пальмах, меня обижаете прямо, сравнивая с молтанкистом. Квалифицирую это как махровое русофобство)))) Ну я ж русский? Ну правильно - а вы меня обидели - значит вы махровый русофоб!!
Сильно да? Методика ваша, между прочим)))))
Она типична для части евреев и в корне неверна, но .... видно до скончания века будет ими пользоваться. Судьба такая ИМХО.
Я с удовольствием здесь на форуме (и в жизни) общаюсь с некоторыми евреями а с некоторыми русскими и украинцами( в частности ШУРОЙ -который является этническим хохлом) я побрезговал бы вобще даже рядом находиться. К евреям я отношусь так же как и к чукчам....как и к армянам ...как и к зулусам....и к полякам... и т.п. То есть РОВНО. И что? Неправильно? Надо ровнее, да?))))
Откуда такой зоологизм то, Пальмах, ну как вам не стыдно?...
Вы же не урапатриотический истерик, который не допускает никакой критики в сторону своего избранного народа. Зря вы так упрощенно все трактуете. Ну да Бог вам судья. От себя могу добавить просто: я не являюсь антисемитом. Но в дальнейшем буду продолжать безжалостно плющить всех кто будет наезжать на Россию , на моих друзей и лично на меня. Будь они хоть готтентотами, хоть французами , хоть татарами, и даже.. (шепотом) евреями..
Не обессудьте)))))

С уважением
Siberian
ЗЫ не успел ознакомится с подробностями всей деятельности М. Кахане - немного попозже я продолжу нас спор.

От	Siberiаn
К	Palmach (04.10.2000 19:42:05)
Дата	05.10.2000 16:42:56

Неправда ваша, дяденька Биденко(+)

От	молдавский танкист
К	Palmach (04.10.2000 19:42:05)
Дата	05.10.2000 14:00:35

Re: Согласен сол всем, за исключением одного (+)

От	Владимир Несамарский
К	Palmach (04.10.2000 19:42:05)
Дата	04.10.2000 20:09:17

Суха теория, мой друг (+)

а древо жизни пышно, как известно, зеленеет.

Это я вот к чему - совершенно солидарен со всем, что Вы написали выше в сообщении, то есть позицию Вашу разделяю на 100%. Однако, когда доходит до квалификации конкретного Сибериана, то Вы тут же усматриваете "махровый антисемитизм", что по меньшей мере наивно и, во всяком случае, смешно. Ну считает человек современное государство Израиль близорукой и безответственной политической авантюрой - это не есть антисемитизм, имейте в виду. Вероятно, Вы счастливый еврей, и никогда в жизни не сталкивались ни с одним антисемитом. Я вот достаточно накушался и от антисемитов, и от русофобов (уж такая судьба, понимаете ли) так что, уверен, научился отличать фашистов и ксенофобов, с одной стороны, от людей с политическими убеждениями, отличающимися от моих собственных. Чего и Вам желаю.

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru

От	молдавский танкист
К	Владимир Несамарский (04.10.2000 20:09:17)
Дата	05.10.2000 13:52:20

Re: Суха теория, мой друг (+)

>а древо жизни пышно, как известно, зеленеет.

>Это я вот к чему - совершенно солидарен со всем, что Вы написали выше в сообщении, то есть позицию Вашу разделяю на 100%. Однако, когда доходит до квалификации конкретного Сибериана, то Вы тут же усматриваете "махровый антисемитизм", что по меньшей мере наивно и, во всяком случае, смешно. Ну считает человек современное государство Израиль близорукой и безответственной политической авантюрой - это не есть антисемитизм, имейте в виду. Вероятно, Вы счастливый еврей, и никогда в жизни не сталкивались ни с одним антисемитом. Я вот достаточно накушался и от антисемитов, и от русофобов (уж такая судьба, понимаете ли) так что, уверен, научился отличать фашистов и ксенофобов, с одной стороны, от людей с политическими убеждениями, отличающимися от моих собственных. Чего и Вам желаю.

>С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
С какой такой стити ты причислил меня к русофобам.Нельзя не любить целый народ а вот отдельных его представителей очень даже можно.По своей жизни я повстречал довольно большое количество Сиберианов антисемитов подкованных.К их глубокому сожалению я был очень сильно независим от
них скорее наоборот да и здесь дай тебе
боже то что есть у меня.А Израилю есть
чем гордиться (думаю что большая часть пишущих в форум израильтян работают в хай-теке) и армией и тем что назло сиберианам
он существует это усе.С другой стороны почему надо любить страну которая помогает
врагам твоей страны.