От bedal
К Олег Рико
Дата 08.01.2021 12:58:35
Рубрики 11-19 век; Байки;

жеребец крупнее, но к службе почти не пригоден. Так что выбор - мерин. (-)
От Iva
К bedal (08.01.2021 12:58:35)
Дата 08.01.2021 17:13:29

Re: жеребец крупнее,...

Привет!

надо добавить к строевой :)

Владимир
От zero1975
К bedal (08.01.2021 12:58:35)
Дата 08.01.2021 16:41:35

Исчерпывающий у вас довод...

Есть же старая байка про жеребцов крестоносцев, бросившихся на строй сарацинов, в котором были течные кобылы... Безотносительно достоверности этой байки, рассказывавшие её что-то, видимо, знали о рыцарских конях :-)

Даже здесь:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%8D
"Дестриэ́ (фр. destrier) — крупный боевой рыцарский конь, как правило, жеребец."

"Служба", как вы выразились, и бой - это разные вещи. И для копейной сшибки агрессивность коня и его безбашенность - это плюс.
Ну, а то, что русский князь предмонгольского/монгольского периодов - это рыцарь, доказывать, я думаю, не надо.
От bedal
К zero1975 (08.01.2021 16:41:35)
Дата 08.01.2021 21:37:02

Жеребец в смысле, "не кобыла" - да.

Но чаще в виде мерина, потому что жеребец вообще хуже управляем.
От zero1975
К bedal (08.01.2021 21:37:02)
Дата 08.01.2021 23:50:38

Вы таки будете настаивать?

>Но чаще в виде мерина, потому что жеребец вообще хуже управляем.
Менее управляем, но зато более агрессивен - больше шансов, что он не струсит, и не сбавит ход перед сшибкой.
Впрочем, после документа, приведённого ниже по ветке, спорить бессмысленно - предки мерина от коня явно отличали.
От digger
К bedal (08.01.2021 12:58:35)
Дата 08.01.2021 13:51:14

Re: жеребец крупнее,...

Мерин - стандартный выбор степняков, и никаких понтов не было.Он спокойный и сильный.
От Кострома
К digger (08.01.2021 13:51:14)
Дата 08.01.2021 14:56:55

Re: жеребец крупнее,...

> Мерин - стандартный выбор степняков, и никаких понтов не было.Он спокойный и сильный.


Ну так князья то степняками не были.
Они были крайне понтовыми людьми
От Сибиряк
К Кострома (08.01.2021 14:56:55)
Дата 08.01.2021 16:32:55

Re: жеребец крупнее,...

>> Мерин - стандартный выбор степняков, и никаких понтов не было.Он спокойный и сильный.
>

>Ну так князья-то степняками не были.
>Они были крайне понтовыми людьми

Слово мерин пришло в русский язык из монгольского морин. Так что без всяких понтов ездили как все - на меринах. Понты закончились на Калке.
От Кострома
К Сибиряк (08.01.2021 16:32:55)
Дата 08.01.2021 17:46:41

А что случилось на калке?

>>> Мерин - стандартный выбор степняков, и никаких понтов не было.Он спокойный и сильный.
>>
>
>>Ну так князья-то степняками не были.
>>Они были крайне понтовыми людьми
>
>Слово мерин пришло в русский язык из монгольского морин. Так что без всяких понтов ездили как все - на меринах. Понты закончились на Калке.

Кочевники разбили руских?
Так это и до того случалось.
Битва на калке запомнилось тем что было после битвы.
А после битвы на калке случилось разное - в том числе и атака русской рыцарской конницы под коломной
От Сибиряк
К Кострома (08.01.2021 17:46:41)
Дата 08.01.2021 18:35:44

Re: А что...


>А после битвы на калке случилось разное - в том числе и атака русской рыцарской конницы под коломной

Атака рыцарской конницы под Коломной - не более, чем предположение и попытка реконструкции.
От объект 925
К Сибиряк (08.01.2021 16:32:55)
Дата 08.01.2021 16:38:31

Ре: жеребец крупнее,...

>Слово мерин пришло в русский язык из монгольского <и>морин.
++++
где оно означает "лошадь".

>Так что без всяких понтов ездили как все - на меринах.
++++
поетому вывод ложный.
А если учесть, что русская дружина и могольская конница отличались друг от друга, то вдвойне.
Алеxей
От Сибиряк
К объект 925 (08.01.2021 16:38:31)
Дата 08.01.2021 17:00:38

Ре: жеребец крупнее,...

>>Слово мерин пришло в русский язык из монгольского <и>морин.
>++++
>где оно означает "лошадь".

Но в русский же оно пришло не как лошадь вообще, а в более узком значении.

>>Так что без всяких понтов ездили как все - на меринах.
>++++
>поетому вывод ложный.
>А если учесть, что русская дружина и могольская конница отличались друг от друга, то вдвойне.

Можно почитать летопись, как она описывает вооружение и дружину Даниила Романовича после приобщения к монгольскому опыту. А Даниил был наиболее наиболее близким к Европе из русских князей. Так что можно не сумлеваться - не случайно вдруг пришло слово мерин в русский язык.
От объект 925
К Сибиряк (08.01.2021 17:00:38)
Дата 08.01.2021 17:27:52

Ре: жеребец крупнее,...

>Можно почитать летопись,
++++
еще лучше воинские заxоронения с конем. Но ето самый ранний етап Древнерусского государства.
Сколько там кобыл и условныx жеребцов.
Алеxей
От Г.С.
К объект 925 (08.01.2021 17:27:52)
Дата 08.01.2021 20:29:45

А в захоронении можно коня от мерина отличить? (-)
От объект 925
К Г.С. (08.01.2021 20:29:45)
Дата 08.01.2021 20:39:40

нет кяп, поетому я и написал "условныx". (-)
От Сибиряк
К объект 925 (08.01.2021 17:27:52)
Дата 08.01.2021 18:38:19

Ре: жеребец крупнее,...

>>Можно почитать летопись,
>++++
>еще лучше воинские заxоронения с конем. Но ето самый ранний етап Древнерусского государства.
>Сколько там кобыл и условныx жеребцов.

И сколько? Есть данные?
От объект 925
К Сибиряк (08.01.2021 18:38:19)
Дата 08.01.2021 18:39:35

у меня данных нет. (-)
От Олег Рико
К bedal (08.01.2021 12:58:35)
Дата 08.01.2021 13:28:03

Re: жеребец крупнее,...

Это сейчас. Но понты же тоже важны.