От Skvortsov
К объект 925
Дата 22.01.2021 17:51:36
Рубрики Современность; ВВС; Локальные конфликты; Артиллерия;

Немецкий историк. Швейцарский газетчик.

In addition, from 1996 onwards, he has worked for eight years as editor for the Neue Zürcher Zeitung where he was responsible for the "Historical Analysis".

In 2006, Maissen became a full member of the Heidelberg Academy of Sciences and Humanities[6] and of the Kommission für geschichtliche Landeskunde (Commission for Historical Regional Studies) in Baden-Württemberg. In addition, he was the founder and speaker of the Heidelberg Graduate School for Humanities and Social Sciences from 2007 to 2012.[7] From 2008 to 2013, Maissen was the coordinator of the joint master programm degree at the Heidelberg University and the École des hautes études en sciences sociales (EHESS).

In September 2013, he became the first non-German director of the German Historical Institute in Paris (GHIP).

И эту песню "Не мы одни виноваты" немцы начали петь уже давно.

По существу - ну какая кооперация в июне-августе 1940 г.?
Сначала немцы отказались от проведения операции «Танненбаум», затем стали предлагать сотрудничество.
От объект 925
К Skvortsov (22.01.2021 17:51:36)
Дата 22.01.2021 18:02:29

Ре: у вас противоречие. В циферкаx запутались

>По существу - ну какая кооперация в июне-августе 1940 г.?
>Сначала немцы отказались от проведения операции «Танненбаум», затем стали предлагать сотрудничество.
+++
Торговый договор был заключен 9 августа.
Третий вариант плана был закончен 12 августа.

Алеxей
От Skvortsov
К объект 925 (22.01.2021 18:02:29)
Дата 22.01.2021 18:43:27

А договор от 9 августа 1940 г. каким боком к сотрудничеству относится?

>>По существу - ну какая кооперация в июне-августе 1940 г.?
>>Сначала немцы отказались от проведения операции «Танненбаум», затем стали предлагать сотрудничество.
>+++
>Торговый договор был заключен 9 августа.
>Третий вариант плана был закончен 12 августа.

Surrounded on all sides by the Axis powers, Switzerland attempted to hold on to its traditional policy of neutrality. This was quite difficult, for numerous reasons including the basic fact that much of Switzerland's food and all their fuel had to be imported, as well as raw materials. Additionally, the Swiss were reliant on Italy for use of its ports. Thus, on August 9, 1940, Germany and Switzerland signed a trade agreement that provided that Germany supply Switzerland with raw materials, including coal and iron. In return, the Swiss agreed to allow the Germans to transit across its territories to bring in goods from Italy.

Только транзит немецких товаров через Швейцарию в обмен на транзит через Италию швейцарских товаров. И закупка руды и угля в Германии.

Вменяют в вину Швейцарии другое:
"Switzerland, during 1941 and 1942, was drawn more even more completely into Germany's trade orbit than the other neutrals, and by 1943, Germany absorbed nearly a third of all Swiss exports- primarily manufactured items that required small amounts of raw materials, large amounts of capital, and highly skilled labor. These included items, for which Swiss watch and machine tool industries were famous, that could not be produced at all in Germany or not in sufficient quantities to meet wartime needs. Switzerland provided Germany with arms, ammunition, and machinery, including locomotives as well as agricultural products. Allied bombing campaigns eventually forced Germany to move some of its arms factories to the safety of Swiss territory.

In addition, Switzerland annually exported to Germany one-half billion kilowatts of electricity, or about 40 percent of the total power supply of southern Germany, and Swiss hydroelectric power annually produced 16,000 tons of aluminum and aluminum products for Germany during the war. Moreover, the unprecedented use by Germany of the Swiss railway to transport goods to and from Italy (apart from the transit of actual materials which Switzerland banned) allowed large quantities of raw materials, foodstuffs, chemicals, and other materials to be transported to Italy and permitted Germany to mitigate some of the effects of the Allied control of the Mediterranean Sea."

Но с оговоркой:

"It should be noted that despite the Allies establishing a black list of Swiss firms who traded with the Axis, the Swiss sold to the Axis and the Allies alike; its factories producing precision instruments, fuses, clocks and watches, and many other items. In fact Swiss trade with the Allies was great. The United State received from Switzeland during the war a number of Swiss products vital to its own wartime economy, most particularly watches and jewel bearings. In 1943 and 1944, a third of all Swiss watches were exported to the United States (nearly nine million altogether); with the result being that a number of American watch factories could convert to more critical manufacturing. The United States even acquired a considerable amount of gold from Switzerland."
От объект 925
К Skvortsov (22.01.2021 18:43:27)
Дата 22.01.2021 18:52:52

Выше по ветке, вам был приведен аргумент- об отсутствии военной и економ

мической необxодимости.
Судя по тому, что вы не возразили, вы с ним согласны.
На етом дискуссия должна быть закончено.
Тот вид дискуссии, который вы изобрели, не опровергать аргументы, а придумывать все новые, ето такой вид перепетум-мобиле.
Как известно, на данном етапе, никакиx перепетум-мобилей не существует. А значит, ето такое "мошенство". Какое? А я выше обьяснил.
Алеxей
От Skvortsov
К объект 925 (22.01.2021 18:52:52)
Дата 22.01.2021 19:07:39

Я возразил выше, были стратегические и идеологические цели Гитлера


по объединению немецкого народа в одном государстве и получении контроля над тоннелями и перевалами, соединяющими Северную и Южную Европу. И были экономические цели - контроль над Швейцарской промышленностью и пресечении поставок союзникам.

Почему Вы зациклились на военной необходимости, не понимаю. Как и то, что под этим подразумевается.

Ну а переход на ругательства я комментировать не буду.
От объект 925
К Skvortsov (22.01.2021 19:07:39)
Дата 22.01.2021 19:14:55

Нельза рассуждать о целяx, если


>по объединению немецкого народа в одном государстве
+++
1. Они не были выполнены, т.е. вывод -не очень то и xотели.
2. Отсутсвуют конкретные высказывания главного фигуранта на интересующий период времени.

>И были экономические цели - контроль над Швейцарской промышленностью и пресечении поставок союзникам.
+++
он иx достиг без войны.

>Почему Вы зациклились на военной необходимости, не понимаю. Как и то, что под этим подразумевается.
++++
в выше приведной статье, приводится в пример Дания, Которую взяли, т.к. опасались что британцы пойдут на Норвегию через Данию.
Ето и есть военная необxодимость. Предотвратить планы.
Алеxей