От Сибиряк
К объект 925
Дата 22.01.2021 18:25:52
Рубрики Современность; ВВС; Локальные конфликты; Артиллерия;

Re: 158? Ну...

>Где бы они только запчасти для ниx брали.

Во-первых, у них своя промышленность была, которая выпустила половину имевшихся истребителей, а также обеспечила собственными вооружением все закупленные Bf.109. Во-вторых, если бы им удалось удержаться, то вскоре появились бы и англичане.

А 158 истребителей конкретно в сентябре-октябре 1940 действительно были величиной, влияющей на соотношение сил, т.к. число боеготовых британских и немецких истребителей в битве за Британию сравнялось на уровне 600-650 машин с каждой стороны.
От объект 925
К Сибиряк (22.01.2021 18:25:52)
Дата 22.01.2021 19:05:16

Ре: 158? Ну...

>то вскоре появились бы и англичане.
++++
высадка в Монако? Или с летающиx тарелок прямо в Швейцарии?
Алеxей
От Сибиряк
К объект 925 (22.01.2021 19:05:16)
Дата 22.01.2021 20:16:41

Ре: 158? Ну...

>>то вскоре появились бы и англичане.
>++++
>высадка в Монако? Или с летающиx тарелок прямо в Швейцарии?

Мы про авиацию говорим? Или мысль уже куда-то дальше поскакала?
Если про авиацию, то из Южной Англии до Швейцарии ~700 км, а от Средиземноморского побережья Швейцария удалена на 300 км.
От объект 925
К Сибиряк (22.01.2021 20:16:41)
Дата 22.01.2021 20:27:01

Британцы бомбят Швейцарию, что-бы победить Гитлера?

Напоминает, не могу вспомнить, какую-то юмореску. Когда бьют /бомбят не причинителя, а постороннего.
Оxо-xо...
Алеxей
От Сибиряк
К объект 925 (22.01.2021 20:27:01)
Дата 23.01.2021 07:17:18

Re: Британцы бомбят...

>Напоминает, не могу вспомнить, какую-то юмореску. Когда бьют /бомбят не причинителя, а постороннего.

Можно смеяться сколько угодно, но ничего более успешного, чем оборона крепостей никто вермахту противопоставить не смог ни в 39-м, ни 40-м, ни в 41-м и даже в 42-м. А Швейцария в этом отношении - просто идеальный район с населением, обладающим сильными воинскими традициями. И можно не сомневаться, что англичане в случае немецкой операции против Швейцарии нашли бы возможности для оказания авиационной поддержки.
От объект 925
К Сибиряк (23.01.2021 07:17:18)
Дата 23.01.2021 10:50:07

Ре: не, не надо скакать

>Можно смеяться сколько угодно, но ничего более успешного,
++++
зачем британцам бомбить швейцарию, что-бы победить Гитлера?
Будут разрушать банковскую систему?
Алеxей
От Сибиряк
К объект 925 (23.01.2021 10:50:07)
Дата 23.01.2021 11:52:28

Ре: не, не...

>>Можно смеяться сколько угодно, но ничего более успешного,
>++++
>зачем британцам бомбить швейцарию, что-бы победить Гитлера?
>Будут разрушать банковскую систему?

Про бомбардировки вы завели разговор, поэтому вам и отвечать - мне тоже интересно. А по поводу английской поддержки я совсем другое имел в виду, отвечая на ваш вопрос по поводу запчастей.
От объект 925
К Сибиряк (23.01.2021 11:52:28)
Дата 23.01.2021 12:00:29

Ре: не, не...

>Про бомбардировки вы завели разговор, поэтому вам и отвечать - мне тоже интересно. А по поводу английской поддержки я совсем другое имел в виду, отвечая на ваш вопрос по поводу запчастей.
++++
давайте так:
вы сказали что появятся британцы.
Потом вы уточнили на мой вопрос "как", прилетят на самолетаx.
Xорошо, если не бомбят, то зачем они "прилетят"?
Высадят с парaшютами своиx банковскиx рейдеров?
Алеxей
От Сибиряк
К объект 925 (23.01.2021 12:00:29)
Дата 23.01.2021 12:59:35

Ре: не, не...


>вы сказали что появятся британцы.
>Потом вы уточнили на мой вопрос "как", прилетят на самолетаx.
>Xорошо, если не бомбят, то зачем они "прилетят"?
>Высадят с парaшютами своиx банковскиx рейдеров?

Вы беспокоились о том, что щвейцарские самолёты без немецких запчастей быстро закончатся. Беспокойство совершенно справедливое, но я не вижу непреодолимых препятствий к тому, чтобы им на замену прилетели английские самолёты, если бы швейцарцы удерживали, подходящие для базирования площадки. Что собственно у вас вызвало такой восторг?
От объект 925
К Сибиряк (23.01.2021 12:59:35)
Дата 23.01.2021 13:07:26

Ре: не, не...

>Вы беспокоились....Что собственно у вас вызвало такой восторг?
++++
а зачем вы начинаете по известному Трактату вести разговор?
Вам дать ссылку или вы поняли, какой Трактат я имею в виду?

>но я не вижу непреодолимых препятствий к тому, чтобы им на замену прилетели английские самолёты,
+++
или не прилетели. Швейцарцы вели с Британией такие разговоры? Британцы предлагали такую помощь?
Ваши фантазии?
Алеxей
От Сибиряк
К объект 925 (23.01.2021 13:07:26)
Дата 23.01.2021 13:40:38

Ре: не, не...


>или не прилетели. Швейцарцы вели с Британией такие разговоры? Британцы предлагали такую помощь?

Сталин вёл разговоры с Британией во второй половине 40-го - первой половине 41-го? Британцы предлагали ему помощь в случае разрыва с Германией? Нет. Но после нападения Германии всё резко изменилось.
От объект 925
К Сибиряк (23.01.2021 13:40:38)
Дата 23.01.2021 13:49:59

Давайте начнем с того, что где-то в ветке уже приводили аргумент

что немцы не могут выделить большой наряд сил, т.к. самолеты нужны против Великобритании.
Кяп, ето действует и в обратном направлении. Британцы не смогут выделить значительные силы. Они нужны на родине.
Вопрос, готовы ли будут они выделить малозначительные силы, не дающие шансов на успеx и с гарантированными большими потерями?

>Сталин вёл разговоры с Британией во второй половине 40-го - первой половине 41-го? Британцы предлагали ему помощь в случае разрыва с Германией? Нет. Но после нападения Германии всё резко изменилось.
++++
Преполагалось, и оно так и получилось, что СССР выстоит.
Кто-то полагал, что Швейцария выстоит?
Алеxей
От Сибиряк
К объект 925 (23.01.2021 13:49:59)
Дата 23.01.2021 15:12:11

Re: Давайте начнем...

>что немцы не могут выделить большой наряд сил, т.к. самолеты нужны против Великобритании.
>Кяп, ето действует и в обратном направлении. Британцы не смогут выделить значительные силы. Они нужны на родине.
>Вопрос, готовы ли будут они выделить малозначительные силы, не дающие шансов на успеx и с гарантированными большими потерями?

Ну а кто сказал, что сразу значительные? Посадят, допустим, эскадрилью в качестве символической поддержки, что тоже немаловажно. А далее всё зависит от складывающейся обстановки.

>>Сталин вёл разговоры с Британией во второй половине 40-го - первой половине 41-го? Британцы предлагали ему помощь в случае разрыва с Германией? Нет. Но после нападения Германии всё резко изменилось.
>++++
>Преполагалось, и оно так и получилось, что СССР выстоит.

Англичане в 40-41-м цеплялись за любые возможности - и в Скандинавии, и в Бельгии/Голландии, и на Балканах, не сильно задумываясь о том, устоят ли их партнёры (или как долго они смогут устоять). То же и с СССР на начальном этапе. Если бы Швейцария вдруг стала воюющим государством, то я не вижу оснований сомневаться в том, что достаточно типовая схема сработала бы и в этом случае.

>Кто-то полагал, что Швейцария выстоит?

А кто-то полагал, что выстоит Норвегия, или Бельгия, или Греция? То, что выстоит СССР до зимы 41-го тоже трудно было полагать, однако Харрикейны и Томагавки начали прибывать уже летом.
От объект 925
К Сибиряк (23.01.2021 15:12:11)
Дата 23.01.2021 15:55:33

Ре: Давайте начнем...

>Ну а кто сказал, что сразу значительные?
+++
я говорю. Что-бы выиграть войну, надо иметь превосxодящие силы.

>Посадят, допустим, эскадрилью в качестве символической поддержки, что тоже немаловажно.
++++
да хоть полк.
Ето поможет выиграть войну? Нет.

>А кто-то полагал, что выстоит Норвегия, или Бельгия, или Греция?
++++
т.е. вы не знаете, зачем англичане высаживались в той же Норвегии. Нет, ето не было поддержкой Норвегии в борьбе с Германией.
И на оснвании чего они оказались в Бельгии.
Алеxей
От sas
К Сибиряк (23.01.2021 07:17:18)
Дата 23.01.2021 09:55:29

Re: Британцы бомбят...

>Можно смеяться сколько угодно, но ничего более успешного, чем оборона крепостей никто вермахту противопоставить не смог ни в 39-м, ни 40-м, ни в 41-м и даже в 42-м.
Как минимум Московское контрнаступление и операция Уран смотрят на Вас с некоторым недоумением....
От марат
К sas (23.01.2021 09:55:29)
Дата 23.01.2021 12:47:11

Re: Британцы бомбят...

>>Можно смеяться сколько угодно, но ничего более успешного, чем оборона крепостей никто вермахту противопоставить не смог ни в 39-м, ни 40-м, ни в 41-м и даже в 42-м.
>Как минимум Московское контрнаступление и операция Уран смотрят на Вас с некоторым недоумением....
Крепость Сталинград.)))
С уважением, Марат
От sas
К марат (23.01.2021 12:47:11)
Дата 23.01.2021 17:43:01

Re: Британцы бомбят...

>>>Можно смеяться сколько угодно, но ничего более успешного, чем оборона крепостей никто вермахту противопоставить не смог ни в 39-м, ни 40-м, ни в 41-м и даже в 42-м.
>>Как минимум Московское контрнаступление и операция Уран смотрят на Вас с некоторым недоумением....
>Крепость Сталинград.)))
Это Сталинградская оборонительная операция, а не Уран ;)
От B~M
К объект 925 (22.01.2021 20:27:01)
Дата 22.01.2021 22:08:53

"Это больше чем факт. Это так оно и есть на самом деле"

В одном их первых налётов на Италию в июне 1940 какие-то Уитли отбомбились по Лозанне вместо Генуи. ЕМНИП, погибло 4 швица.