От объект 925
К Олег Рико
Дата 21.01.2021 16:21:34
Рубрики Современность; ВВС; Локальные конфликты; Артиллерия;

Люди, они не xотят убивать. И умирать, тоже не xотят. А война, ето и то и

>Никакого неприятия не было до начала массовой компании в прессе в середине 80х. Власть, как обычно, просрала пропаганду правильную,
++++
другое.
Общество ето делает, послылает своиx детей на войну, только когда есть "правильные" цели. Например защита от нападения.
А Афганская, ето была война с непонятными целями.
Поетому "правильная пропaганда" имела ограничение как по воздействию, так и по времени.
Алеxей
От Олег Рико
К объект 925 (21.01.2021 16:21:34)
Дата 21.01.2021 16:39:35

Re: Люди, они...

>>Никакого неприятия не было до начала массовой компании в прессе в середине 80х. Власть, как обычно, просрала пропаганду правильную,
>++++
>другое.
>Общество ето делает, послылает своиx детей на войну, только когда есть "правильные" цели. Например защита от нападения.
>А Афганская, ето была война с непонятными целями.
>Поетому "правильная пропaганда" имела ограничение как по воздействию, так и по времени.
>Алеxей
Как человек, на кого эта пропаганда была нацелена, скажу, что никаких сомнений не испытывал. А цели как раз были абсолютно явными - помогаем братскому народу противостоять империалистической агрессии. Точь-в-точь как во Вьетнаме.
От объект 925
К Олег Рико (21.01.2021 16:39:35)
Дата 21.01.2021 16:47:36

Ре: Люди, они...

>Как человек, на кого эта пропаганда была нацелена,
+++
Сколько вам было, 15 лет? Вы "срез" общества?
Не обобщайте так резко.

>А цели как раз были абсолютно явными - помогаем братскому народу
++++
Цель, ето что-то, чего нужно достигнуть.
А когда цель нельзя достигнуть, то ее меняют.
Слабые, реально оценивая, меняют цель быстрее. А сильным надо по 10 лет, что-бы понять, что цель недостижима.
Алеxей
От Пехота
К объект 925 (21.01.2021 16:47:36)
Дата 22.01.2021 06:57:27

Ре: Люди, они...

Салам алейкум, аксакалы!

>>Как человек, на кого эта пропаганда была нацелена,
>+++
>Сколько вам было, 15 лет? Вы "срез" общества?
>Не обобщайте так резко.

Ну, давайте обобщим плавнее. В нашем училище (Алма-Атинское ВОКУ) от 30% до половины выпуска писали рапорта "в Афганистан" при наличии возможности свободно общаться с теми, кто оттуда уже вернулся на должности командиров взводов и рот.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Iva
К Пехота (22.01.2021 06:57:27)
Дата 27.01.2021 11:03:10

Ре: Люди, они...

Привет!

>Ну, давайте обобщим плавнее. В нашем училище (Алма-Атинское ВОКУ) от 30% до половины выпуска писали рапорта "в Афганистан" при наличии возможности свободно общаться с теми, кто оттуда уже вернулся на должности командиров взводов и рот.

так это люди выбравшие войну своей профессией. А разговор идет про срочников, их родителей, родственников и знакомых. О населении, а не профессиональных военных.

Владимир
От объект 925
К Пехота (22.01.2021 06:57:27)
Дата 22.01.2021 12:56:54

Ре: согласен, странно

>Ну, давайте обобщим плавнее. В нашем училище (Алма-Атинское ВОКУ) от 30% до половины выпуска писали рапорта
+++++
низкий процент для людей выбравшиx войну своей профессией.
Алеxей
От Пехота
К объект 925 (22.01.2021 12:56:54)
Дата 22.01.2021 17:15:07

Ре: согласен, странно

Салам алейкум, аксакалы!
>>Ну, давайте обобщим плавнее. В нашем училище (Алма-Атинское ВОКУ) от 30% до половины выпуска писали рапорта
>+++++
>низкий процент для людей выбравшиx войну своей профессией.

Интересно было бы сравнить с ВС других стран. Какой процент офицерского корпуса ВС США стремится к службе в том же Афганистане или Ираке?

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Кострома
К объект 925 (22.01.2021 12:56:54)
Дата 22.01.2021 14:42:22

А мнение слесарей - сантехников кого волновало?

>>Ну, давайте обобщим плавнее. В нашем училище (Алма-Атинское ВОКУ) от 30% до половины выпуска писали рапорта
>+++++
>низкий процент для людей выбравшиx войну своей профессией.
>Алеxей


А другиъ это касалось чуть менее чем никак
От Ibuki
К Кострома (22.01.2021 14:42:22)
Дата 22.01.2021 19:15:58

Re: А мнение...

>А другиъ это касалось чуть менее чем никак
Ну вообще то слесари это и есть народ, источник власти, производители прибавочной стоимости.
Курсанты/офицеры - это наемники, прибавочной стоимости не производящие, а только потребляющие что слесари произвели. В лучшем для общества случае - слуги народа, в худшем — головорезы охранители режима тиранов.
От Паршев
К Ibuki (22.01.2021 19:15:58)
Дата 23.01.2021 22:42:33

Re: А мнение...

>> в худшем — головорезы охранители режима тиранов.

Вы это так пишете, как будто это что-то плохое.
От Ibuki
К Паршев (23.01.2021 22:42:33)
Дата 24.01.2021 10:51:53

Re: А мнение...

>>> в худшем — головорезы охранители режима тиранов.
>Вы это так пишете, как будто это что-то плохое.
Маркс на основе трудов которого как бы строился коммунизм считал что плохое.
От Кострома
К Ibuki (22.01.2021 19:15:58)
Дата 22.01.2021 22:57:46

Re: А мнение...

>>А другиъ это касалось чуть менее чем никак
>Ну вообще то слесари это и есть народ, источник власти, производители прибавочной стоимости.
>Курсанты/офицеры - это наемники, прибавочной стоимости не производящие, а только потребляющие что слесари произвели. В лучшем для общества случае - слуги народа, в худшем — головорезы охранители режима тиранов.


Это всё прекрасно.

НО не отвечает на вопрос - как желание воевать слесарей сантехников влияло на войну в афганистане
От KGBMan
К Кострома (22.01.2021 22:57:46)
Дата 26.01.2021 16:02:16

Re: А мнение...


>НО не отвечает на вопрос - как желание воевать слесарей сантехников влияло на войну в афганистане

влияло на настроение их призываемых сыновей.
От Сибиряк
К Пехота (22.01.2021 06:57:27)
Дата 22.01.2021 09:27:09

Ре: Люди, они...


>Ну, давайте обобщим плавнее. В нашем училище (Алма-Атинское ВОКУ) от 30% до половины выпуска писали рапорта "в Афганистан" при наличии возможности свободно общаться с теми, кто оттуда уже вернулся на должности командиров взводов и рот.

А насколько учитывались эти рапорта при фактическом распределении? Просто интересно.

Срочников, естественно, никто ни о чём не спрашивал, а просто отобрали по окончании учебки по несколько человек из каждого взвода и отправили в окружной центр на медкомиссию на предмет годности к службе в странах с "сухим и жарким климатом". О том, что за этим стоит Афган, можно было только догадываться. Настроение в команде всю дорогу было мрачно-молчаливое, особенно в связи с тем, что распространился слух о том, что нас - авиационных оружейников - переучат перед отправкой на стрелков для вертолётов, но каких-либо отказов не было. Запись окулиста "не годен в ДРА" в медкнижке мне лично конечно принесла облегчение, но и неприятный осадок, что ребята поехали вместо меня, конечно же остался, хотя здесь всё чисто по воле судьбы. К счастью все отслужили без потерь.
От Пехота
К Сибиряк (22.01.2021 09:27:09)
Дата 22.01.2021 17:12:53

Ре: Люди, они...

Салам алейкум, аксакалы!

>>Ну, давайте обобщим плавнее. В нашем училище (Алма-Атинское ВОКУ) от 30% до половины выпуска писали рапорта "в Афганистан" при наличии возможности свободно общаться с теми, кто оттуда уже вернулся на должности командиров взводов и рот.
>
>А насколько учитывались эти рапорта при фактическом распределении? Просто интересно.

Фиг его знает. С одной стороны специализация училища была действия в горно-пустынной местности, то есть как раз наш профиль. А с другой - прямо из училища никого в Афган не отправляли. Сначала были дополнительные курсы подготовки. Но в целом отправляли достаточно много. Потом некоторые выпускники возвращались из Афганистана на должности в училище и у будущих офицеров была возможность получить информацию о ситуации из первых рук.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Кострома
К Сибиряк (22.01.2021 09:27:09)
Дата 22.01.2021 10:39:15

Возможно вы будете говорить только про себя?

Знал несколько человек которые натурально срочниками писали заявления попасть в Афган.

НО правда это боевые части.

Это к вопросу о том что люди не хотят воевать, не хотят убивать
От Сибиряк
К Кострома (22.01.2021 10:39:15)
Дата 22.01.2021 11:07:36

я за себя и говорю

>Знал несколько человек которые натурально срочниками писали заявления попасть в Афган.
>НО правда это боевые части.

Интересно, удовлетворялись ли подобные рапорты?

Мне, кстати, рапорт не нужно было писать - достаточно было заучить нужную строчку на табличке, пока стоял возле неё в очереди в кабинете окулиста, и скрыть дефект зрения, но решил не испытывать судьбу. А пока находился несколько дней в афганской команде, то основная беспокоящая мысль была - как скрыть это дело от родителей (решил, что буду писать как будто из Монголии), и насколько им будет хреново, если я вдруг не вернусь.

>Это к вопросу о том что люди не хотят воевать, не хотят убивать

Это не мой тезис, если что. Люди - очень разные.