От SSC
К kcp
Дата 11.02.2021 22:21:44
Рубрики WWII; Стрелковое оружие;

Лента тут вообще не при чём.

Здравствуйте!

>>... а в СССР реальный БК составил 2 диска (94 патрона), т.к. на простреливаемом поле боя переносить 10кг железную сумку с 3мя дисками практически невозможно.
>
>Так в войну выпускали же брезентовые подсумки-переноски. Три диска можно было бы уложить в немного больше чем восемь килограмм.

Это всё равно слишком много. На практике оказалось, что боковой вес/сумка не должен быть тяжелее ~5 кг, иначе пехотинец не маневренен. Больший же вес нужно вешать как-то поудобнее - например на широкий пояс, как амеры. На это не только наши напоролись, но например и финны, которые начинали с сумками на 10 магазинов к М/26 (около 9кг), а закончили с сумками на 5.

>Эквивалентный ящик с лентой на 150 патронов по тем технологиям весил бы около шести килограмм. Экономия четверти массы конечно хорошо, но не критично.

Проблема была не в массе чего-либо, а в неспособности советских начальников к оптимизации мелких пехотных юнитов.

С уважением, SSC
От kcp
К SSC (11.02.2021 22:21:44)
Дата 12.02.2021 11:13:32

Re: Лента тут...

'Вижу достойным вождем для народа лишь Гая Семпрония Гракха'

>>> ... а в СССР реальный БК составил 2 диска (94 патрона), т.к. на простреливаемом поле боя переносить 10кг железную сумку с 3мя дисками практически невозможно.
>>
>> Так в войну выпускали же брезентовые подсумки-переноски. Три диска можно было бы уложить в немного больше чем восемь килограмм.
>
> Это всё равно слишком много. На практике оказалось, что боковой вес/сумка не должен быть тяжелее ~5 кг, иначе пехотинец не маневренен.

У немцев только пулемёт 12 кг, его несёт пулемётчик
Остальные тащат на двоих около 20 кг.

С англичанами уже сказали

> Проблема была не в массе чего-либо, а в неспособности советских начальников к оптимизации мелких пехотных юнитов.
'Радуйтесь, граждане! Все идет так, как того пожелает Юпитер' (с) Legatus_pretor
От SSC
К kcp (12.02.2021 11:13:32)
Дата 13.02.2021 10:00:52

Re: Лента тут...

Здравствуйте!

>>>> ... а в СССР реальный БК составил 2 диска (94 патрона), т.к. на простреливаемом поле боя переносить 10кг железную сумку с 3мя дисками практически невозможно.
>>>
>>> Так в войну выпускали же брезентовые подсумки-переноски. Три диска можно было бы уложить в немного больше чем восемь килограмм.
>>
>> Это всё равно слишком много. На практике оказалось, что боковой вес/сумка не должен быть тяжелее ~5 кг, иначе пехотинец не маневренен.
>
>У немцев только пулемёт 12 кг, его несёт пулемётчик

Пулемёт при перебежках на боку не висит, как сумка.

>Остальные тащат на двоих около 20 кг.

Важен не только вес, но и его распределение по телу.

С уважением, SSC
От kcp
К SSC (13.02.2021 10:00:52)
Дата 13.02.2021 20:08:06

Re: Лента тут...

'Вижу достойным вождем для народа лишь Гая Семпрония Гракха'

>>У немцев только пулемёт 12 кг, его несёт пулемётчик
>
>Пулемёт при перебежках на боку не висит, как сумка.

в руках он эту здоровую дрыну тащит. С огрызком ленты в 50 патронов.

>>Остальные тащат на двоих около 20 кг.
>
>Важен не только вес, но и его распределение по телу.

патронными ящиками в руках он у них распределëн. Винтовки за спиной через плечо

>С уважением, SSC
'Радуйтесь, граждане! Все идет так, как того пожелает Юпитер' (с) Legatus_pretor
От SSC
К kcp (13.02.2021 20:08:06)
Дата 14.02.2021 11:27:19

Re: Лента тут...

Здравствуйте!

>'Вижу достойным вождем для народа лишь Гая Семпрония Гракха'

>>>У немцев только пулемёт 12 кг, его несёт пулемётчик
>>
>>Пулемёт при перебежках на боку не висит, как сумка.
>
>в руках он эту здоровую дрыну тащит. С огрызком ленты в 50 патронов.

Руками можно по разному взяться, как удобнее по ситуации. Можно перед собой на ремне например.

>>>Остальные тащат на двоих около 20 кг.
>>
>>Важен не только вес, но и его распределение по телу.
>
>патронными ящиками в руках он у них распределëн. Винтовки за спиной через плечо

У 2го номера гуртроммели на ремне, в руках одна коробка, вместо винтовки пистолетен. 3й номер может телепаться позади, он чисто носильщик.

С уважением, SSC
От объект 925
К SSC (11.02.2021 22:21:44)
Дата 11.02.2021 23:08:04

Для ДП кроме брезентовыx сумок на 3 диска, выпускали для ВДВ

сумки на один и два диска.
Просто широчайшее поле для комбинаций 1+3, 2+3, 1+2+2 и т.д. и т.п..
Алеxей
От SSC
К объект 925 (11.02.2021 23:08:04)
Дата 13.02.2021 10:03:13

Re: Для ДП...

Здравствуйте!

>Просто широчайшее поле для комбинаций 1+3, 2+3, 1+2+2 и т.д. и т.п..

То, что переноску дисков к ДП в нормальном количестве можно было организовать удобно - факт.

Также факт то, что в реале это сделано не было, и самым удобным из доступного большинству было носить его на верёвочке под мышкой.

С уважением, SSC
От Koshak
К SSC (13.02.2021 10:03:13)
Дата 13.02.2021 10:18:02

Re: Для ДП...

>Здравствуйте!

>>Просто широчайшее поле для комбинаций 1+3, 2+3, 1+2+2 и т.д. и т.п..
>
>То, что переноску дисков к ДП в нормальном количестве можно было организовать удобно - факт.

>Также факт то, что в реале это сделано не было, и самым удобным из доступного большинству было носить его на верёвочке под мышкой.

Так же факт, что это не влияло на работоспособность, иначе явление не стало бы массовым.
И факт, что практикующие носильщики располагают груз максимально удобным для переноски способом