От А.Никольский
К All
Дата 10.02.2021 22:26:28
Рубрики Спецслужбы; Локальные конфликты; Космос;

Как назывались группировки войск в Чечне????

В 1994-95 гг? ОГ "Запад", "Север" и пр. ? Армейские группировки? Просто группировки?
От Пауль
К А.Никольский (10.02.2021 22:26:28)
Дата 11.02.2021 20:50:33

Re: Как назывались...

>В 1994-95 гг? ОГ "Запад", "Север" и пр. ? Армейские группировки? Просто группировки?


[93K]


ОГФВ - Объединённая группировка федеральных войск.

С уважением, Пауль.
От А.Никольский
К Пауль (11.02.2021 20:50:33)
Дата 12.02.2021 09:49:48

Всем большое спасибо!(+)

Судя по схеме ув.Пауль, прав Александр Жмодиков и все эти "Запады" назывались "группировками федеральных войск" на соответствующих направлениях, по крайней мере изначально в 1994 г (схема видимо этот период описывает).
Не будет ли правильным перевести их как operational group?
От объект 925
К А.Никольский (12.02.2021 09:49:48)
Дата 12.02.2021 17:19:31

Re: Всем большое...

>Не будет ли правильным перевести их как operational group?
++++
Нет, т.к. в данном случае оперативное, означает временное: "Оперативная группа войск —ВРЕМЕННОЕ оперативное (оперативно-стратегическое) объединение вооружённых сил, которое состоит из формирований одного или нескольких родов войск (иногда разных видов вооружённых сил), созданное для выполнения отдельных оперативных заданий самостоятельно"
Alexej
От А.Никольский
К объект 925 (12.02.2021 17:19:31)
Дата 13.02.2021 16:00:12

Так и "Запады" временные были (-)
От Александр Жмодиков
К А.Никольский (12.02.2021 09:49:48)
Дата 12.02.2021 16:43:20

Re: Всем большое...

>Судя по схеме ув.Пауль, прав Александр Жмодиков и все эти "Запады" назывались "группировками федеральных войск" на соответствующих направлениях, по крайней мере изначально в 1994 г (схема видимо этот период описывает).

Слово "федеральных" обычно опускали. Все войска, задействованные в операции, назывались "объединенная группировка войск", а составляющие ее соединения назывались "группировка войск "Запад"", "группировка войск "Восток"" и т.д. и т.п., или просто "группировка "Запад"", "группировка "Восток"" и т.д. и т.п.
Нестандартные наименования, но и состав этих группировок был нестандартный.

>Не будет ли правильным перевести их как operational group?

Не припомню такой термин в англоязычной военной литературе. "Operational group" похоже на обратный перевод с немецкого Einsatzgruppe.

По-английски скорее "task force" или "task group".
От А.Никольский
К Александр Жмодиков (12.02.2021 16:43:20)
Дата 13.02.2021 16:00:55

Спасибо, Task Force конечно лучше! (-)
От Александр Жмодиков
К Александр Жмодиков (12.02.2021 16:43:20)
Дата 12.02.2021 16:46:48

Дополнение

Есть такие:
https://www.soc.mil/OSS/operational-groups.html

Но подразумеваются довольно небольшие по численности группы.
От Nagel
К А.Никольский (12.02.2021 09:49:48)
Дата 12.02.2021 11:45:48

Re: Всем большое...

>Судя по схеме ув.Пауль, прав Александр Жмодиков и все эти "Запады" назывались "группировками федеральных войск" на соответствующих направлениях, по крайней мере изначально в 1994 г (схема видимо этот период описывает).


А откуда взялось слово "федеральных"? Подразумевалось что есть " не федеральные войска "? Это такая отрыжка планировавшихся Горбачёвым по конституции ссг " Новоогарëвский процесс " - республиканских армий?
От Пехота
К Nagel (12.02.2021 11:45:48)
Дата 15.02.2021 07:19:35

Re: Всем большое...

Салам алейкум, аксакалы!

>А откуда взялось слово "федеральных"? Подразумевалось что есть " не федеральные войска "? Это такая отрыжка планировавшихся Горбачёвым по конституции ссг " Новоогарëвский процесс " - республиканских армий?

Подразумевалось, что все участники конфликта - граждане России. Просто одни воюют за отделение от РФ (сепаратисты), а другие за то, чтобы первые не отделились и остались в дружной семье народов (федерации). То есть конфликт трактовался не как война русских против чеченцев, а как борьба с сепаратизмом отдельных несознательных личностей, сумевших привлечь на свою сторону несознательные круги. Что, в общем то и правильно.


And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От А.Никольский
К Nagel (12.02.2021 11:45:48)
Дата 14.02.2021 15:43:38

скорее обезьянниченье в отношении США

как и с вице-президентом, которого чуть не посадили, и двумя сроками президента по 4 года, что тоже пришлось подвергнуть ревизии...
От Сибиряк
К А.Никольский (14.02.2021 15:43:38)
Дата 14.02.2021 19:20:24

Re: скорее обезьянниченье...

>и двумя сроками президента по 4 года, что тоже пришлось подвергнуть ревизии...

И кстати очень зря. Непрерывно нарастающий кризис последних восьми лет говорит сам за себя.
От B~M
К Сибиряк (14.02.2021 19:20:24)
Дата 17.02.2021 00:36:39

Re: скорее обезьянниченье...

>И кстати очень зря. Непрерывно нарастающий кризис последних восьми лет говорит сам за себя.

Почему восьми? Последние четыре года Обамы по сравнению с четырьмя годами Трампа на кризис не тянут, скорее - последние деньки золотого века.
От Prepod
К Nagel (12.02.2021 11:45:48)
Дата 12.02.2021 13:39:55

Re: Всем большое...

>>Судя по схеме ув.Пауль, прав Александр Жмодиков и все эти "Запады" назывались "группировками федеральных войск" на соответствующих направлениях, по крайней мере изначально в 1994 г (схема видимо этот период описывает).
>

>А откуда взялось слово "федеральных"? Подразумевалось что есть " не федеральные войска "? Это такая отрыжка планировавшихся Горбачёвым по конституции ссг " Новоогарëвский процесс " - республиканских армий?
Это инерция предыдущих попыток разрешения конфликта. Изначально предполагалось, что вопрос будут решен местными вооруженными сторонниками союза с Россией. Они и были с одной стороны "не федеральными войсками", с другой стороны, несмотря на свой сомнительный статус, не относились к бандформированиями или НВФ.
От объект 925
К Nagel (12.02.2021 11:45:48)
Дата 12.02.2021 11:49:55

Re: Всем большое...

>Подразумевалось что есть " не федеральные войска "?
++++
Указ Президента Российской Федерации от 09.12.1994 г. № 2166
О мерах по пресечению деятельности незаконных вооруженных формирований на территории Чеченской Республики и в зоне осетино-ингушского конфликта
http://www.kremlin.ru/acts/bank/7312
Alexej
От объект 925
К А.Никольский (10.02.2021 22:26:28)
Дата 11.02.2021 20:19:08

Трошев пишет, что 20 декабря 1994-го Квашнина назначили приказом МО

Командующим Обьединенной группировки войск.
3 февраля 1995 Трошева назначили командующим Оперативной группировкой "Юг".
Алеxей
От Александр Жмодиков
К А.Никольский (10.02.2021 22:26:28)
Дата 11.02.2021 19:17:06

Re: Как назывались...

>В 1994-95 гг? ОГ "Запад", "Север" и пр. ? Армейские группировки? Просто группировки?

Насколько я помню, назывались "группировка войск".