От Рядовой-К
К selioa
Дата 16.03.2021 10:12:55
Рубрики 1917-1939; Искусство и творчество;

Re: те, кто...

>в 1914 году начали, а в 1915 году закончили погибать на фронтах.

Каковы военные потери России во ПМВ?

>Оставшиеся были настроены так, как и поступили в 1917.

Что было бы с/в СССР в 1941, если бы не действовал жесточайший репрессивно-карательный механизм? Если бы в СССР почти свободно орудовали иностранные агентурно-диверсионные группы, активно работали разлагающие войска и население агитаторы? Да ещё бы у всех них имелись покровители (или просто - допускающие) на самом верху?
От Prepod
К Рядовой-К (16.03.2021 10:12:55)
Дата 16.03.2021 16:38:29

Re: те, кто...

>>в 1914 году начали, а в 1915 году закончили погибать на фронтах.
>
>Каковы военные потери России во ПМВ?

>>Оставшиеся были настроены так, как и поступили в 1917.

>Что было бы с/в СССР в 1941, если бы не действовал жесточайший репрессивно-карательный механизм? Если бы в СССР почти свободно орудовали иностранные агентурно-диверсионные группы, активно работали разлагающие войска и население агитаторы? Да ещё бы у всех них имелись покровители (или просто - допускающие) на самом верху?
СССР 41 как раз показывает высокую лояльность населения политическому режиму. Никакие карательные органы его не обеспечат.
В РИ не действовали агентурно-диверсионные группы и агитаторы, разлагающие войска. Демократизация армии это политика Временного правительства. В Российской империи не велась систематическая военная пропаганда, призванная объяснить гражданскому населению и войскам цели войны и причины, по которым каждый должен пойти на жертвы во имя победы. В Британии велась, и она первые годы воевала на добровольцах. Во Франции велась, и она выдержала огромный уровень потерь. Даже в Германии велась, и армия до конца исполняла приказы. А в Российской империи велась сугубо формально и в малых дозах, что и предопределило итог.
От Claus
К Prepod (16.03.2021 16:38:29)
Дата 16.03.2021 20:00:13

Re: те, кто...

>СССР 41 как раз показывает высокую лояльность населения политическому режиму. Никакие карательные органы его не обеспечат.
Миллион хиви и 700 тыс. расстрелянных, как то не очень в этот тезис вписываются.
От Prepod
К Claus (16.03.2021 20:00:13)
Дата 17.03.2021 14:43:14

Re: те, кто...

>>СССР 41 как раз показывает высокую лояльность населения политическому режиму. Никакие карательные органы его не обеспечат.
>Миллион хиви и 700 тыс. расстрелянных, как то не очень в этот тезис вписываются.
В войну расстрелено 135 тыс. военнослужащих. Это много, но точно не 700 тыс. Тот факт, что в 37/38 году политическое руковолство заблуждалось относительно наличия в стране массы активно враждебного элемента, никак не опровергает тот факт, что население в своем абсолютном большинстве было советскому политическому режиму лояльно.
Создание пыточных условий для пленных порождает желание из этих пыточных условий выйти. В том числе и таким малопочетным способом как хиви. От политического режима это не зависит.
От damdor
К Claus (16.03.2021 20:00:13)
Дата 16.03.2021 20:24:09

А если присмотреться?

>>СССР 41 как раз показывает высокую лояльность населения политическому режиму. Никакие карательные органы его не обеспечат.
>Миллион хиви и 700 тыс. расстрелянных, как то не очень в этот тезис вписываются.

Большая часть этих хиви оказывается из территорий, присоединённых в 1939-1940 гг., ну и цифра 700 тыс. частично пересекается с этим 1 млн.
От Claus
К damdor (16.03.2021 20:24:09)
Дата 16.03.2021 22:21:26

Re: А если...

>>>СССР 41 как раз показывает высокую лояльность населения политическому режиму. Никакие карательные органы его не обеспечат.
>>Миллион хиви и 700 тыс. расстрелянных, как то не очень в этот тезис вписываются.
>
>Большая часть этих хиви оказывается из территорий, присоединённых в 1939-1940 гг.,
У Вас есть статистика по распределению хиви?

>ну и цифра 700 тыс. частично пересекается с этим 1 млн.
Очень слегка пересекается. Основную массу постреляли в 1937-38.
От selioa
К Рядовой-К (16.03.2021 10:12:55)
Дата 16.03.2021 13:21:03

https://ic.pics.livejournal.com/burckina_new/77851212/4455/4455_original.png

.... такие вот итоги.