От Дмитрий Козырев
К Begletz
Дата 20.03.2021 20:38:36
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: Вода в...

>Тут Блумберг накатал ужастик, как все плохо в Крыму с водой и "выхода нет".

> https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2021-03-19/russia-vs-ukraine-crimea-s-water-crisis-is-an-impossible-problem-for-putin

>Чисто теоретически, нельзя ли протянуть трубу из Дона?

Нельзя. На Кубани аналогичный дефицит воды.

>Если в Дону воды не хватает, можно еще трубу, из Днепра ниже Смоленска в Дон, или из Волги.

Через "трубу" не прокачиваются необходимые объемы. В смысле сечение должно быть сотни метров квадратных.
От SKYPH
К Дмитрий Козырев (20.03.2021 20:38:36)
Дата 22.03.2021 00:22:48

Re: Вода в...



>>Если в Дону воды не хватает, можно еще трубу, из Днепра ниже Смоленска в Дон, или из Волги.
>
>Через "трубу" не прокачиваются необходимые объемы. В смысле сечение должно быть сотни метров квадратных.

Нет.
Если гнать воду очищенную от песка, тогда для расхода, равного максимальной производительности Северо-Крымского канала, общая площадь сечения потребной условной трубы составляет менее 74 кв. м. То есть, это 50 стандартных металлических водопроводных труб размера 1420мм. Но Северо-Крымский канал никогда не работал на максимальной производительности. Да и вообще работал сезонно. А еще потери воды в 2013 году составили более 51% ( 695,3 млн. кубов) от поставленного Северо-Крымским каналом, чего в трубе, очевидно, будет намного меньше. Ну и само-собой, организованные в Крыму рисовые чеки - это где-то на грани полного безумия. Или уже за. Рис в одиночку, без учета других орошаемых культур съедал 468,7 млн кубометров в год.
А вообще, если считать по реальной производительности Северокрымского канала, то в 2013г она составила менее 43 кубов в секунду в среднем. Это "труба" в 29 квадратных метров для грязной воды. Или 18 тех же стандартных труб для случая грязной воды. Для чистой воды площадь трубы составит 14,4 квадратных метра. Повторяю, это с рисовыми чеками и потерей 695,3 млн кубов в год.
От B~M
К SKYPH (22.03.2021 00:22:48)
Дата 23.03.2021 13:33:53

Ну наконец-то настоящий водопроводчик!

Т.е. по одной трубе 1420 мм вполне можно подавать 5 куб.м/с (с учётом скорости 3 м/с)?

>Да и вообще работал сезонно.

Это вряд ли недостаток
От Паршев
К SKYPH (22.03.2021 00:22:48)
Дата 22.03.2021 01:35:54

Это Вы какую скорость воды берете? (-)
От SKYPH
К Паршев (22.03.2021 01:35:54)
Дата 22.03.2021 08:58:38

Разную.

Для воды, содержащей абразивные частицы скорость в трубах до 1,5 м/с, для воды без песка - 3 м/с, для чистой и вовсе возможно до 4 м/с. Последнее для речной воды дороговато выходит, но с опреснителей, к примеру, такое вполне возможно.
От Begletz
К Дмитрий Козырев (20.03.2021 20:38:36)
Дата 21.03.2021 07:46:49

Re: Вода в...

>>Нельзя. На Кубани аналогичный дефицит воды.

Я поэтому и спрашиваю про Дон, а не про Кубань (реку).
От объект 925
К Begletz (21.03.2021 07:46:49)
Дата 21.03.2021 12:40:09

Ре: Вода в...

>>>Нельзя. На Кубани аналогичный дефицит воды.
>
>Я поэтому и спрашиваю про Дон, а не про Кубань (реку).
+++
там еще xуже.
Алеxей
От Skvortsov
К Дмитрий Козырев (20.03.2021 20:38:36)
Дата 20.03.2021 22:17:26

Сток Кубани в море более 10 куб. км в год. А трубы нужны только под проливом. (-)
От Дмитрий Козырев
К Skvortsov (20.03.2021 22:17:26)
Дата 20.03.2021 22:22:20

Википедия не питает водой

Почитайте не статистику прошлых лет, а реальную ситуацию с водоснабжением на Кубани и пересыханием рек
От Skvortsov
К Дмитрий Козырев (20.03.2021 22:22:20)
Дата 20.03.2021 22:27:46

Так не читайте Википедию.

>Почитайте не статистику прошлых лет, а реальную ситуацию с водоснабжением на Кубани и пересыханием рек

https://cyberleninka.ru/article/n/vodnyy-balans-delty-r-kuban-i-ego-mnogoletnie-izmeneniya/viewer
От Дмитрий Козырев
К Skvortsov (20.03.2021 22:27:46)
Дата 20.03.2021 22:53:15

Думаете данные а 1995 г лучше?

Фото пересохшей Кубани и Дона в 2020 г сами способны найти?
От Skvortsov
К Дмитрий Козырев (20.03.2021 22:53:15)
Дата 20.03.2021 23:11:14

А в 1994 было еще хуже.

>Фото пересохшей Кубани и Дона в 2020 г сами способны найти?

Экологи: Краснодарское водохранилище обмелело не только от засухи, но и от ила.

В последний раз до такой степени оно мелело еще в прошлом веке — в 1994 году.

https://kuban24.tv/item/ekologi-krasnodarskoe-vodohranilishhe-obmelelo-ne-tolko-ot-zasuhi-no-i-ot-ila
От Дмитрий Козырев
К Skvortsov (20.03.2021 23:11:14)
Дата 20.03.2021 23:19:21

Мы все еще про Крым?

В 1994 г в Крым поступала днепровская вода через Крымский канал.
Дефицит воды на Кубани уже был. Что вы хотите сказать?
От Skvortsov
К Дмитрий Козырев (20.03.2021 23:19:21)
Дата 20.03.2021 23:24:42

Re: Мы все...

>В 1994 г в Крым поступала днепровская вода через Крымский канал.
>Дефицит воды на Кубани уже был. Что вы хотите сказать?

Что это сезонные явления. Как и наводнение в 2012 г.

Водохранилище сегодня:

http://www.kbvu-fgu.ru/bvu_vho
От Дмитрий Козырев
К Skvortsov (20.03.2021 23:24:42)
Дата 21.03.2021 10:08:00

Re: Мы все...

>>В 1994 г в Крым поступала днепровская вода через Крымский канал.
>>Дефицит воды на Кубани уже был. Что вы хотите сказать?
>
>Что это сезонные явления. Как и наводнение в 2012 г.

То-то и оно, что эти сезонные явления случаются одновременно по причерноморью. В прошлые годы и Крым не испытывал проблем с водой.

Идея устроить водозабор в устье Кубани она тоже так себе по химическому составу этой воды.
От Skvortsov
К Дмитрий Козырев (21.03.2021 10:08:00)
Дата 21.03.2021 10:27:25

Re: Мы все...

>>>В 1994 г в Крым поступала днепровская вода через Крымский канал.
>>>Дефицит воды на Кубани уже был. Что вы хотите сказать?
>>
>>Что это сезонные явления. Как и наводнение в 2012 г.
>
>То-то и оно, что эти сезонные явления случаются одновременно по причерноморью. В прошлые годы и Крым не испытывал проблем с водой.

Сельское хозяйство Крыма испытывает недостаток воды все время.

>Идея устроить водозабор в устье Кубани она тоже так себе по химическому составу этой воды.

«Таманский групповой водопровод» расположен на территории Таманского полуострова, который характеризуется низменным равнинным рельефом. Для забора и подачи воды предприятие оснащено двумя насосными станциями первого подъема на реках Кубань и Казачий Ерик, а также одной насосной станцией второго подъема, которая находится в станице Старотитаровской.

История «Таманского группового водопровода» неразрывно связана с развитием виноградарства и виноделия на Таманском полуострове Краснодарского края. Здесь выращивается до половины всего российского урожая винограда. Неслучайно местные жители любят повторять присказку о том, что на Тамани сливаются воедино три моря: Черное, Азовское и еще одно – винное.

https://www.кубаньводкомплекс.рф/таманский-групповой-водопровод

От Дмитрий Козырев
К Skvortsov (21.03.2021 10:27:25)
Дата 21.03.2021 10:48:34

Re: Мы все...

>>>>В 1994 г в Крым поступала днепровская вода через Крымский канал.
>>>>Дефицит воды на Кубани уже был. Что вы хотите сказать?
>>>
>>>Что это сезонные явления. Как и наводнение в 2012 г.
>>
>>То-то и оно, что эти сезонные явления случаются одновременно по причерноморью. В прошлые годы и Крым не испытывал проблем с водой.
>
>Сельское хозяйство Крыма испытывает недостаток воды все время.

Настолько сильный, что развивало рисоводство.

>>Идея устроить водозабор в устье Кубани она тоже так себе по химическому составу этой воды.
>
>«Таманский групповой водопровод» расположен на территории Таманского полуострова, который характеризуется низменным равнинным рельефом. Для забора и подачи воды предприятие оснащено двумя насосными станциями первого подъема на реках Кубань и Казачий Ерик, а также одной насосной станцией второго подъема, которая находится в станице Старотитаровской.

Так вы предлагаете для сельхознужд гнать воду с Кубани в Крым?
"Попадая на станцию головных водопроводных очистных сооружений, вода подвергается полной очистке. Одним из основных этапов этого процесса, является осветление воды (удаление взвесей, отстаивание, фильтрация)
с применением химических реагентов. Лишь после многоэтапной очистки речная вода превращается в питьевую, которая соответствует действующим санитарным правилам и нормам (СанПиН). И только после этого чистая питьевая вода подается в 28 населенных пунктов Таманского полуострова."
От Skvortsov
К Дмитрий Козырев (21.03.2021 10:48:34)
Дата 21.03.2021 11:05:00

Re: Мы все...

>>>>>В 1994 г в Крым поступала днепровская вода через Крымский канал.
>>>>>Дефицит воды на Кубани уже был. Что вы хотите сказать?
>>>>
>>>>Что это сезонные явления. Как и наводнение в 2012 г.
>>>
>>>То-то и оно, что эти сезонные явления случаются одновременно по причерноморью. В прошлые годы и Крым не испытывал проблем с водой.
>>
>>Сельское хозяйство Крыма испытывает недостаток воды все время.
>
>Настолько сильный, что развивало рисоводство.

Когда? С 2014 года? Вроде речь шла об условиях в отсутствии Днепровской воды.

>>>Идея устроить водозабор в устье Кубани она тоже так себе по химическому составу этой воды.
>>
>>«Таманский групповой водопровод» расположен на территории Таманского полуострова, который характеризуется низменным равнинным рельефом. Для забора и подачи воды предприятие оснащено двумя насосными станциями первого подъема на реках Кубань и Казачий Ерик, а также одной насосной станцией второго подъема, которая находится в станице Старотитаровской.
>
>Так вы предлагаете для сельхознужд гнать воду с Кубани в Крым?
> "Попадая на станцию головных водопроводных очистных сооружений, вода подвергается полной очистке. Одним из основных этапов этого процесса, является осветление воды (удаление взвесей, отстаивание, фильтрация)
>с применением химических реагентов. Лишь после многоэтапной очистки речная вода превращается в питьевую, которая соответствует действующим санитарным правилам и нормам (СанПиН). И только после этого чистая питьевая вода подается в 28 населенных пунктов Таманского полуострова."

А в Москве разве другая технология?
От Skvortsov
К Skvortsov (20.03.2021 23:24:42)
Дата 21.03.2021 00:21:05

Вот тут колебания размера годового стока с 1970 по 2016 гг.


http://azniirkh.vniro.ru/novosti/don-poteryal-pervoe-mesto-po-stoku-v-azovskoe-more/


От объект 925
К Skvortsov (21.03.2021 00:21:05)
Дата 21.03.2021 00:28:07

Цифры стока без цифр забора не помогут делать какие-либо выводы. (-)
От Skvortsov
К объект 925 (21.03.2021 00:28:07)
Дата 21.03.2021 01:10:43

Это цифры материкового стока Азовского моря (-)
От Кострома
К Дмитрий Козырев (20.03.2021 20:38:36)
Дата 20.03.2021 21:39:47

Строго говоря - возможно всё

Наш покойный ливийский друг воду в сахаре нашёл и прокачал.

Но это дорого с одной стороны и долго - с другой.

Проще опреснители ставить в крыму.
Эмиратцы свою проблему решили
От Дмитрий Козырев
К Кострома (20.03.2021 21:39:47)
Дата 20.03.2021 22:18:39

Re: Строго говоря...

>Наш покойный ливийский друг воду в сахаре нашёл и прокачал.

Это не магия, это локальная гидрология.
От Кострома
К Дмитрий Козырев (20.03.2021 22:18:39)
Дата 20.03.2021 23:46:49

Трубы гидрологические были?

>>Наш покойный ливийский друг воду в сахаре нашёл и прокачал.
>
>Это не магия, это локальная гидрология.


Потому что они там весьма толстые.

Да и растояние - сильно больше чем от дона до кубани